Что такое зло?

Аватара пользователя
Левиафан
Демон
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2014 09:30
Пол: Мужской

Что такое зло?

Сообщение Левиафан » Ср июл 13, 2016 21:56

Например, маньяк, насилующий и душащий девушку в парке это зло или нет?
Мой Бог меня рабом не называл.

Аватара пользователя
Ksavera
Иерарх
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 20:52
Пол: Женский

Re: Что такое зло?

Сообщение Ksavera » Сб июл 16, 2016 01:15

Satanas gigas писал(а):Например, маньяк, насилующий и душащий девушку в парке это зло или нет?


1. С точки зрения ценностей нашей европейской системы- он.Конечно зло.
2.С точки зрения девушки, у которой шкала ценностей точно такая же, он тоже зло.
3.Но вот сам маньяк может думать иначе.Может быть в его сознании он герой спасающий наш мир от чего-то ужасного:)
Да , и потом, маньяки- это отдельная тема, трудно сказать о чем они думают, когда совершают то или иное действие.Смотрели как-то документалку, там маньяк убивал и насиловал девушек, которые носили черные колготки.
Вот и пойми чего у него в башке.Психиатр и то не всегда разберется.
В моем понимании маньяк- тоже является злом, потому как этот общий пункт шкалы ценностей совпадает с моей.Потому как на месте девушки могу я оказаться или мой ребенок.
Т.е. зло всегда конкретно и не является абстрактным.
А вот если бы мы жили в мире, где насилие и удушение девушки по каким-то причинам было бы нормой, то и отношение было бы иным.И, конечно, есть такая штука как- двойные стандарты.
Например, можно зарезать курочку на обед - и это хорошо, а если ты ее ритуально зарежешь, в жертву богам- это уже статья. А почему статья? Потому что в наше время- во многих странах данное действие обозначенно как табуированное. Вот ,собствеено и все, если коротко.
Расскажи мне злую быль,
Жрец Верховный при луне.
Мое тело брось в ковыль,
Мою душу - Сатане...

Аватара пользователя
Левиафан
Демон
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2014 09:30
Пол: Мужской

Re: Что такое зло?

Сообщение Левиафан » Сб июл 16, 2016 02:33

благодарю за ответ. Если зло это хорошо, а маньяк это зло, значит маньяк - хорошо?
Мой Бог меня рабом не называл.

Аватара пользователя
Naama
Близкий к Тьме
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:28
Пол: Женский
Откуда: New York

Re: Что такое зло?

Сообщение Naama » Сб июл 16, 2016 11:04

ну...
мало ли что это за девушка там была

а если как в фильме "Монстр" (фильм с Шарлиз Терон)

т.е. для того чтобы выносить такие суждения - надо знать контекст, подробности
надо знать какую роль, ещё в судьбе всего человечества (или определённых людей, допустим) сыграла бы эта самая девушка, оставшись она жить и не будь она задушенной, скажем, этим самым маньяком

и.т.д...

Аватара пользователя
Левиафан
Демон
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2014 09:30
Пол: Мужской

Re: Что такое зло?

Сообщение Левиафан » Сб июл 16, 2016 15:15

Хорошая девушка, студентка, комсомолка, спортсменка.
ДАЖЕ если она последняя сука все равно это не оправдывает маньяка, так как ему лишь бы убить, так же он убил бы и невинную душу.
Мой Бог меня рабом не называл.

Аватара пользователя
Ksavera
Иерарх
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 20:52
Пол: Женский

Re: Что такое зло?

Сообщение Ksavera » Сб июл 16, 2016 16:10

Satanas gigas писал(а):благодарю за ответ. Если зло это хорошо, а маньяк это зло, значит маньяк - хорошо?


Речь идет только о том, что зло не бывает абстрактным.В нашей системе норм маньяк- это зло, вот и все о чем я хотела сказать.Съесть человека- зло, а где- то там...это может быть нормой.Разные эпохи, культура.Потому нужна придельная конкретика, в каждом отдельном случае.
Расскажи мне злую быль,
Жрец Верховный при луне.
Мое тело брось в ковыль,
Мою душу - Сатане...

Аватара пользователя
Левиафан
Демон
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2014 09:30
Пол: Мужской

Re: Что такое зло?

Сообщение Левиафан » Сб июл 16, 2016 19:08

В каком обществе маньяки это благо?

Человек вышел на улицу и убил просто так человека. Тем самым он сослужил Сатане или нет? А если перевел бабушку через дорогу стало быть разгневал Сатану.
Мой Бог меня рабом не называл.

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6689
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: Что такое зло?

Сообщение Iss » Вс июл 17, 2016 01:18

Satanas gigas писал(а):В каком обществе маньяки это благо?


В обществе, где отсутствуют понятия "маньяк" и "психическое расстройство". В обществе, где "голоса в голове" считаются не психическим заболеванием, а голосами духов или богов. В обществе где отношение к женщине, например, сильно отличается от нашего и "наказание блядей" воспринимается не как уголовное преступление, а как богоугодное деяние.
Разные, в общем, могут быть варианты.
Это, во-первых, а во-вторых- причем тут общество. ""Зло" и "добро" понятия субъективные.
Убийство маньяком девушки- "зло". Зло для самой девушки, для ее родных, для нашего общества, наконец.
А вот для него самого- это благо. С его точки зрения- это добро.


Человек вышел на улицу и убил просто так человека.


Ни один маньяк не убивает человека "просто так". У него на это есть охуительно важная причина. Пусть и ее "охуительная важность" существует только в его больном мозгу.


Тем самым он сослужил Сатане или нет?


Нет.


А если перевел бабушку через дорогу стало быть разгневал Сатану.


Тоже нет. Сатане похуй на бабушек.
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Ksavera
Иерарх
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 20:52
Пол: Женский

Re: Что такое зло?

Сообщение Ksavera » Вс июл 17, 2016 11:26

Iss писал(а):
Satanas gigas писал(а):В каком обществе маньяки это благо?


В обществе, где ответствуют понятия "маньяк" и "психическое расстройство". В обществе, где "голоса в голове" считаются не психическим заболеванием, а голосами духов или богов. В обществе где отношение к женщине, например, сильно отличается от нашего и "наказание блядей" воспринимается не как уголовное преступление, а как богоугодное деяние.
Разные в общем, могут быть варианты.
Это, во-первых, а во-вторых- причем тут общество. ""Зло" и "добро" понятия субъективные.
Убийство маньяком девушки- "зло". Зло для самой девушки, для ее родных, для нашего общества, наконец.
А вот для него самого- это благо. С его точки зрения- это добро.


Человек вышел на улицу и убил просто так человека.


Ни один маньяк не убивает человека "просто так". У него на это есть охуительно важная причина. Пусть и ее "охуительная важность" существует только в его больном мозгу.


Тем самым он сослужил Сатане или нет?


Нет.


А если перевел бабушку через дорогу стало быть разгневал Сатану.


Тоже нет. Сатане похуй на бабушек.


Полностью согласна.Об этом я и говорила.)
Расскажи мне злую быль,
Жрец Верховный при луне.
Мое тело брось в ковыль,
Мою душу - Сатане...

Аватара пользователя
Левиафан
Демон
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2014 09:30
Пол: Мужской

Re: Что такое зло?

Сообщение Левиафан » Вс июл 17, 2016 13:50

Исс, почему нет? Он убивает людей. Сатана князь тьмы и зла. Убийство ему не нравятся?
Мой Бог меня рабом не называл.

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6689
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: Что такое зло?

Сообщение Iss » Вс июл 17, 2016 14:30

Satanas gigas писал(а): Он убивает людей.


А если он убивает людей во имя высокой нравственности? Чтобы очистить землю от "зла" в лице "падших женщин"
Вообще, если хочешь реально вести разговор о достаточно сложных понятиях избавляйся от таких примитивных оценок "убиства- зло! Сатана-зло! Сатана любит убийц"- или не открывай подобных тем вообще.
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Ksavera
Иерарх
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 20:52
Пол: Женский

Re: Что такое зло?

Сообщение Ksavera » Вс июл 17, 2016 15:36

Satanas gigas писал(а):Исс, почему нет? Он убивает людей. Сатана князь тьмы и зла. Убийство ему не нравятся?

Это белосветнические стереотипы.Это христианство так сказало,что Сатана -Зло.И общество погнулось и кивнуло...да..да ..Сатана-Зло. Надо же найти кого-нить, чтобы с себя ответственность снять.
Сатана- это нечеловеческое,так зачем о нем судить нашими человеческими критериями? Это не разумно.Потому как у нас нет таких знаний, чтобы видеть полную картину мироздания.
Расскажи мне злую быль,
Жрец Верховный при луне.
Мое тело брось в ковыль,
Мою душу - Сатане...

Аватара пользователя
Левиафан
Демон
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2014 09:30
Пол: Мужской

Re: Что такое зло?

Сообщение Левиафан » Вс июл 17, 2016 16:09

Хорошо, Сатана это не Зло?
Мой Бог меня рабом не называл.

Аватара пользователя
Naama
Близкий к Тьме
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:28
Пол: Женский
Откуда: New York

Re: Что такое зло?

Сообщение Naama » Вс июл 17, 2016 16:26

Сатана - это однозначно зло с точки зрения РЕПРЕССИВНОГО анти-жизнеутверждающего бога-демиурга
каким мы видим его например в Библии, где он СО СВОЕЙ МОРАЛЬЮ - показан во всей красе

Аватара пользователя
Левиафан
Демон
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2014 09:30
Пол: Мужской

Re: Что такое зло?

Сообщение Левиафан » Вс июл 17, 2016 16:31

1. Если он нежизнеспособный, то как сохранил евреев, которые по всем канонам должны были исчезнуть много раз в ходе истории?
2. Если тебе не нравится образ Бога в Библии, типа он нехороший деспот. То почему нравится Сатана? Он в любом случае там еще хуже. И не принимая христианство почему ты принимаешь христианские догматы и судишь о Боге исходя из Библии, которую не принимаешь?
Если Сатана не такой как пишут в Библии, то кто может знать какой он на самом деле?
3. Если бы Всевышний не был бы демиургом, то как бы появились мы, мир в целом?
Мой Бог меня рабом не называл.

Аватара пользователя
Naama
Близкий к Тьме
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:28
Пол: Женский
Откуда: New York

Re: Что такое зло?

Сообщение Naama » Вс июл 17, 2016 16:56

1. он жизнеспособный - но такая жизнь к чертям собачим не нужна

(такая жизнь, как он предлагает)

2. про Сатану в Библии почти ничего нет...
А Азазель там - вполне нормальный - друг человечества там он...
научил делать оружие, ножи, макияж, украшения
чтобы хоть какие-то развлечения были у людей

а про Яхве Демиурга я сужy из Библии, да и сужу по его последователям - иудеям, христианам...
а по кому или чему, ещё судить - касательно богов монотеистических

да и Сатана был до Библии ( in pagan mythos, all over the world...)

3. По преданию древних гностиков - в Космосе было много богов... в основном все нормальные
а Демиург среди них был самый презренный придурок - поэтому он и создал этот мир, в котором он бы мог над людьми как над куклами издеваться , садистически
и устанавливать свою мизерную примитивную власть.

да, да. это придумала не я
это мифилогия и верования гностиков про "создателя-Демиурга"
а змей - выступает в роли истинного христа-мессии, открывшего свет и знания - порабощённым в Саду - людям
Последний раз редактировалось Naama Вс июл 17, 2016 17:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Naama
Близкий к Тьме
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:28
Пол: Женский
Откуда: New York

Re: Что такое зло?

Сообщение Naama » Вс июл 17, 2016 17:03

Satanas gigas писал(а): сохранил евреев, которые по всем канонам должны были исчезнуть много раз в ходе истории?

а почему так важно чтобы именно эта определённая нация - выжила

я например по национальности не еврейка, и хотя ничего против евреев не имею, мне лично не очень нравится что РЕЛИГИЯ МЕСОПОТАМСКОЙ МЕСТНОСТИ - пришла на землю Киевской Руси

Аватара пользователя
Левиафан
Демон
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2014 09:30
Пол: Мужской

Re: Что такое зло?

Сообщение Левиафан » Вс июл 17, 2016 17:08

Так откуда знать что есть такое Сатана? Может он в сто раз хуже Яхве.
Если религия позволяет выживать значит она дееспособна и жизнестойка.
А на Руси своя религия была, сатанизм тут не при чем.
Мой Бог меня рабом не называл.

Аватара пользователя
Naama
Близкий к Тьме
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:28
Пол: Женский
Откуда: New York

Re: Что такое зло?

Сообщение Naama » Вс июл 17, 2016 17:37

Satanas gigas писал(а):Так откуда знать что есть такое Сатана? Может он в сто раз хуже Яхве.



сужу конечно исключительно по тому, что о нём известно

и здесь я согласна с Иссом, и другими участниками форума в том, что Он - собирательный образ Тёмных Божеств

лично для меня - это всё - этот собирательный образ - не является репрезентацией зла в моей жизни

Satanas gigas писал(а):Если религия позволяет выживать значит она дееспособна и жизнестойка.


Опять же - мне всё-равно, что там позволило выживать именно евреям...
или что не позволило выжить древним египтянам, или например УБЫХАМ (народ такой был)

Но религия Яхве, предлагающая например - отрезать крайнюю плоть всем младенцам мужского пола - мне КРАЙНЕ ПРОТИВНА и ненавистна

Satanas gigas писал(а):А на Руси своя религия была, сатанизм тут не при чем


Эта религия мне близка, в частности потому что там был выражен аспект Тёмного Божества.

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6689
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: Что такое зло?

Сообщение Iss » Вс июл 17, 2016 19:33

Satanas gigas писал(а):Хорошо, Сатана это не Зло?


Что есть зло?

Если Сатана не такой как пишут в Библии


А как о нем пишут в Библии?
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Ответить

Вернуться в «Дискуссии»