Грехопадение

mtk0xf
Демон
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2017 00:40
Пол: Мужской

Грехопадение

Сообщение mtk0xf » Пт сен 14, 2018 05:09

Чем было грехопадение и было ли оно?

Кащей
Темная Душа
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 20:50
Пол: Мужской

Re: Грехопадение

Сообщение Кащей » Пт сен 14, 2018 05:29

Если рай у приматов когда-либо был, то запретный плод это мышление. Не факт, что интеллект вообще, поскольку высшая нервная деятельность очень многогранна, но та часть мышления, которая постоянно держит человека в рамках дозволенного, приличного, безопасного и т.п. Изгнание из рая происходит ежеминутно в тот момент, когда человек отказывается поступать по любви. Подстава в том, что 90% людей, если останутся в раю, то, скорее всего умрут в течении короткого промежутка времени. Однако, последний вывод - результат мышления, как оно на самом деле - никто не знает. Опасность очевидна для одиночки, поскольку ему предстоит противостоять обществу. В любом случае понятно, жизнь без тормозов не будет прежней. И правильное ли выражение "без тормозов", если 80% наёмных работников не встанут с кроватей чтобы пойти на работу? Уйдут ли они по старой привычке в запой после этого? Никто не знает, как это было бы, поскольку речь не об отдельном человеке.

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Грехопадение

Сообщение Samnavi » Сб сен 15, 2018 08:07

Кащей писал(а):Если рай у приматов когда-либо был, то запретный плод это мышление. Не факт, что интеллект вообще, поскольку высшая нервная деятельность очень многогранна, но та часть мышления, которая постоянно держит человека в рамках дозволенного, приличного, безопасного и т.п. Изгнание из рая происходит ежеминутно в тот момент, когда человек отказывается поступать по любви.

Если запретный плод - мышление, то почему выгоняют за отказ поступать по любви? Или у всех мыслящих тут же любовь отпадает напрочь? ))
Кстати, та часть, что держит в рамках дозволенного и безопасного есть и у животных. Их тоже за это повыгоняли?

Кащей
Темная Душа
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 20:50
Пол: Мужской

Re: Грехопадение

Сообщение Кащей » Сб сен 15, 2018 09:31

"Выгоняют из рая за боязнь любви" в данном случае всё равно что "обворовывают за расточительство". Человек сам себя мучает и поэтому уму всегда кажется, что, если сделать усилие и не мучить себя самого, то даже как будто меньше страданий, что иллюзии слишком дороги, без них спокойней и т.д. т.п. - но страдание просто перемещается в область бессознательного. Просто, мир стал менее цветным, а так - никто не плачет. Сквозь зубы. Ещё, как правило, утекает жизненная сила, но врач даст справку отлежаться и таблетку удолбаться.
Попробуйте снять обувь и пройтись по улице. Ваше тело будет наслаждаться, но ум многих людей - мучиться всякими столбняками и пр. В самых сатанинских странах ещё и полицейский помучает. Это не совсем интеллект, предполагающий глубину. Это поверхностно мыслящий ум, именно он человеком управляет, а не гений. Гений это вычислительные мощности интуиции, той части ума, которая распознаёт изображения, управляет движениями и замешана в любви не в последнюю очередь. Поверхностный ум это тот, который с трудом складывает числа, но обычно считается наивысшим достижением эволюции и обиталищем сознания, он - общественный продукт, основанный на второй сигнальной системе, его мысли это слова языка. У животных его нет, а есть инстинкты самосохранения, но они не диссонируют любви. Поэтому, я не верю в то, что животные страдают больше человека - если зайти в лес, то стонов и плачей не слышно, а вокруг красота и благость. В местах скопления людей страданием измазано всё. Вполне возможно, в биосфере полно багов и животные в какой-то своей сансаре, но главный баг человека не в его природе, как считают буддисты и материалисты, а в поверхностном сознании непросветлённых буддистов и материалистов. Этот ум, говоря языком биологов, не является симбиотом. Наверное, можно читать лекцию о сансаре, не обращая внимания на паразита размером с футбольный мяч у слушателя, но это, мягко говоря, не честно. Предположим, человек заболел. У него как и у животного что-то болит, но, в довесок, он имеет кучу страданий от своего ума и ума окружающих людей, и эти страдания - 90%. Строго говоря, общество это тоже организм. Следовало бы излечить клетки-умы этого организма, прежде чем рассуждать о том, в какой снасаре находятся человеческие тела.

Кащей
Темная Душа
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 20:50
Пол: Мужской

Re: Грехопадение

Сообщение Кащей » Сб сен 15, 2018 09:37

Скорее всего, животных из рая не выгоняли потому, что они самостоятельно в нём никогде и не жили. Может быть, наибольшие страдания биосфере доставляет именно человек. Какую функцию мог выполнять царь природы в биосфере? Может быть ту, которой, биосфере не хватает - организующую? Каков поп, таков и приход.

Кащей
Темная Душа
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 20:50
Пол: Мужской

Re: Грехопадение

Сообщение Кащей » Сб сен 15, 2018 10:02

Причём, общество умов заворачивает не всякую любовь. Например, любовь к власти у некоторых классов и классов народов приветствуется, но всем этим приветствующим нет дела до предпочтений тела. Приветствуется родину любить, а для этого требуется терпеть раком тех, кому приветствуется любить власть, а не напрямую родину.

Кащей
Темная Душа
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 20:50
Пол: Мужской

Re: Грехопадение

Сообщение Кащей » Сб сен 15, 2018 13:18

Чё за премодерация, "сатанисты" берут пример с сатанистов?

Кащей
Темная Душа
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 20:50
Пол: Мужской

Re: Грехопадение

Сообщение Кащей » Сб сен 15, 2018 13:18

А, словечки опасные... ок

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Грехопадение

Сообщение Samnavi » Сб сен 15, 2018 16:54

"Выгоняют из рая за боязнь любви" в данном случае всё равно что "обворовывают за расточительство". Человек сам себя мучает и поэтому уму всегда кажется, что, если сделать усилие и не мучить себя самого, то даже как будто меньше страданий, что иллюзии слишком дороги, без них спокойней и т.д. т.п. - но страдание просто перемещается в область бессознательного.

Не, ты несколько преувеличиваешь и сгущаешь краски. Не все так плохо. Сильные эмоции людям нравятся. Да, они бурлят, кипят, делают жизнь веселее, насыщеннее, интереснее. Но и несут большие риски переживаний. И тут как в инвестировании. Кому что. Основной закон инвестирования гласит – чем выше доходы, тем выше риски. Кто-то не любит рисковать, и вкладывает деньги в гособлигации или положит денежку на банковский счет под малый процент. А другой пойдет играть на курсах валют. Каждый день нервотрепка, то кризис в Китае, то Трамп опять чего-то баламутит. Зато драйв, веселуха можно заработать бешеный процент. Или все потерять. Но правильные инвесторы формируют портфель инвестиций, в котором есть и высоко рискованные, сулящие большие выгоды, и низко рискованные, чтобы подстраховать себя на случай неудачи. Так же примерно и с эмоциями. Хорошо когда их столько, чтобы жизнь не казалась пресной, но всегда должен быть и уголок спокойствия и стабильности. Где все просто и понятно, все на своих местах. Куда можно вернуться, отдохнуть и набраться сил. Как все-таки все в этом мире похоже - то, что происходит с человеком и обществом, то что происходит в термодинамике или каких-нибудь финансах. Мда, в мире нет хаоса, в мире порядок.

А при чем тут рай вообще? Народ из рая погнали сцаными тряпками, если верить христианам, за непослушание. Им сказали – не ешь эту гадость. Но они посмели выразить недоверие. Мол, не доверяем мы тебе больше, Всевышний. Чего-то ты там мутишь по ходу. Все, будем теперь принимать решения сами, что нам делать, куда идти и какие фрукты кусать. И уровень этого недоверия был настолько высок, что они готовы были проверить (рискнуть). Ну и Бог им говорит, значит, раз так, выметайтесь отсюда к чертям. Живите сами, и хуй я буду вам в этом помогать. И тогда все завертелось. Стало весело и страшно. И как бы тут все понятно. Но, есть интересный момент, змеюка был таки прав, их действительно слегка дезинформировали. И это как бы заставляет задуматься.

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Грехопадение

Сообщение Samnavi » Сб сен 15, 2018 17:04

Кащей писал(а):если зайти в лес, то стонов и плачей не слышно, а вокруг красота и благость.

Надо просто поглубже зайти и подольше посидеть. )
В местах скопления людей страданием измазано всё.
....У него как и у животного что-то болит, но, в довесок, он имеет кучу страданий от своего ума и ума окружающих людей, и эти страдания - 90%.

Да это люди так развлекаются. Им нравится страдать. И нравится, когда им уделяют внимание.

Анекдот. Иисус заделался врачом, сидит в кабинете, больных принимает. Всех сразу исцеляет. Выходит бабуля вприпрыжку, без костыля, ей вопрос; - ну как тебе новый врач? - Да ужас просто, не поговорил, таблеток не дал, даже давление не померил.

Кащей
Темная Душа
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 20:50
Пол: Мужской

Re: Грехопадение

Сообщение Кащей » Сб сен 15, 2018 17:50

А зачем христианам верить? Нужно вылавливать крупицы правды из моря лжи, а не верить самому наглому и толстому попу, как делают христиане. Любовь это не обязательно эмоции. Любовь это поток, по которому, если плыть, то появляется иррациональное ощущение смысла жизни, как в детстве, когда деревья были большими и каждый день - новым, хотя рационального жизненного плана не было. Вот я больше всего люблю лежать или сидеть в изменённом сосоянии сознания, например, во сне. Любая эмоция эти состояния портит. Когда-то я любил женщину, но мне эта моя любовь больше напоминала мою детскую привязанность к матери, в том числе тем, что эмоции этим обоим привязанностям сильно мешали.

Кащей
Темная Душа
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 20:50
Пол: Мужской

Re: Грехопадение

Сообщение Кащей » Сб сен 15, 2018 18:01

По поводу того, что люди извращённо развлекаются - может быть, да, на вкус и цвет товарища нет. Мне кажется, если бы люди отпустили бы свои тормоза и устроили бы себе наконец настоящий праздник, то, на первых порах, даже если бы мир превратился бы в бордель в дурдоме и население сократилось бы на порядок, то, после этого, человечество приобрело бы намного лучший вкус, просто из-за улучшения общего психического здоровья. Почему к примеру, маньяка, съевшего несколько десятков человек, считают преступником, а усатого психа, убившего своими маниями несколько десятков миллионов - боготворят? Тем более, на любого маньяка может найтись любитель полакомиться маньяками. Моё мнение, если люди дадут волю всем своим самым извращённым устремлениям, то они перегорят настолько быстро, что всем от этого будет только радостно.

Кащей
Темная Душа
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 20:50
Пол: Мужской

Re: Грехопадение

Сообщение Кащей » Сб сен 15, 2018 18:36

Поглубже зайти в лес и подольше посидеть пробовал, никаких стенаний об ушедших пнях не слыхал. Предположение о том, что люди прирождённые мазохисты не принимаю, поскольку никакого из видов оргазма они от своих действий не испытывают. Это ум: "надо значит надо". Побитые судьбиношкой латентные извращенцы - вероятно.

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Грехопадение

Сообщение Samnavi » Вс сен 16, 2018 09:58

Кащей писал(а):А зачем христианам верить? Нужно вылавливать крупицы правды из моря лжи,

Да кто ж им верит то? ) Крупиц правды тут уже не найти походу. Но мы обсуждаем их мифологию. Не лучше ли уж тогда ее всю поставить под сомнение, чем придумывать варианты на тему. Мне вот видится, что никакого грехопадения не было. Мир как развивался, так и развивается по своим законам. И само понятие «грех» не такое прозрачное. Какой ему соответствует шаблон, идея? Спрашивала как-то у верующего, что вы считаете грехом? Говорит, ну, это непростое понятие, мы это обсуждаем. Они обсуждают )) Еще не выяснили до конца, что такое грех. Но уже с ним активно борются.
Любовь это не обязательно эмоции. Любовь это поток, по которому, если плыть, то появляется иррациональное ощущение смысла жизни, как в детстве, когда деревья были большими и каждый день - новым, хотя рационального жизненного плана не было.

Не, любовь это когда мать бросается защищать свое дитя, и не важно, это тигрица, суслик или мать человеческого детеныша. Причем, в последнем случае прекрасно представляет себе и меру опасности для себя лично. То есть наличие мышления ее ни в коей мере не останавливает. Таким образом, если любовь есть, она измеряется готовностью платить, в том числе, когда субъект достаточно умен, чтобы осознавать реальную цену.
А поток, иррациональные ощущения, это все равно тесно связано с эмоциональной сферой. Она формирует и состояние психики, настрой, мироощущение. Хорошо, когда чел в этом разбирается. Разбирается в себе и может этими состояниями управлять в свою пользу.
Мне кажется, если бы люди отпустили бы свои тормоза и устроили бы себе наконец настоящий праздник, то, на первых порах, даже если бы мир превратился бы в бордель в дурдоме и население сократилось бы на порядок,

Сложно сказать, ибо я с трудом себе представляю уровень извращенности сознания масс. Но почему-то представляется, если бы люди устроили себе что-то на подобие судной ночи, или недели, или года, то тут же, сразу бы вырос уровень вежливости, порядочности, доброжелательности и осторожности)) Поскольку каждый понимал бы, что на любое твое действие может прилететь ответка в любом размере. Не случайно же в странах, где население свободно владеет огнестрельным оружием и имеет права себя если что защищать, уровень преступности, как правило, не высок.

Кащей
Темная Душа
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 20:50
Пол: Мужской

Re: Грехопадение

Сообщение Кащей » Пн сен 17, 2018 00:11

Меня терминология интересует пока она соотносится с реальностью, мифология сама по себе мне не интересна, мифы про самок тоже. Есть громадное число свидетельств от зоологических до антропологических, сетевых и личных, о том, что маленькие дети всегда любят своих мам, у них нет вариантов, а вот мамы далеко не всегда отвечают им взаимностью, может быть, потому, что у мам бывают варианты. Так что для меня эталонная привязанность всё-таки у маленького ребёнка к своему опекуну. Миф про то, что любовь это готовность быть спонсором, я много раз слышал от женщин и в рекламах ювелирных магазинов. Да, ребёнок, наверное, согласится отдать свою ручку или ножку или другую свою последнюю игрушку маме, и на влюблённых мужчинах эта готовность не раз проверялась - частенько срабатывает. Но, это не сама любовь, а какие-то её следствия, ментальные или инстинктивные. Любовь это оргазм. Короткий и бурный или длинный растянутый на много часов, дней и даже лет - биохимический процесс. Ни к каким движениям органов или имущества прямого отношения он не имеет, этот процесс может запускаться вообще без причины и без объекта. Поразительно, как люди не помнят или не знают или не могут воспроизвести эти состояния и умудряются при этом не сдохнуть от тоски.

Кащей
Темная Душа
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 20:50
Пол: Мужской

Re: Грехопадение

Сообщение Кащей » Пн сен 17, 2018 00:45

Иногда мне кажется население планеты как было несколько тысяч лет назад несколько миллионов взрослых особей , таким и осталось примерно. Детей почему-то много, но 99.9% мутируют в НЕЧТО до половозрелости. Как можно жить ЭТИМ? Первый вариант искусственного интеллекта давно захватил планету.

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Грехопадение

Сообщение Samnavi » Пн сен 17, 2018 08:03

Кащей писал(а):Есть громадное число свидетельств от зоологических до антропологических, сетевых и личных, о том, что маленькие дети всегда любят своих мам, у них нет вариантов, а вот мамы далеко не всегда отвечают им взаимностью, может быть, потому, что у мам бывают варианты. Так что для меня эталонная привязанность всё-таки у маленького ребёнка к своему опекуну.

Это ты правильно подобрал слово «привязанность», видимо подсознательно. Потому что понимаешь, что у ребенка именно привязанность. Он привязан к матери, потому как без нее пропадет, не выживет. Он зависим от нее, получающая сторона, акцептор. И если вдруг он решит, что ему недодают, у ребенка начнется истерика и плач. У влюбленного тоже начнется истерика – как ты посмел сегодня не прийти, ты мне так был нужен, хочу, дай немедленно... Да, люди часто называют это любовью, но настоящая любовь это не когда ты бьешься головой о стену, не когда тебя закручивает в очередной эмоциональный водоворот. Настоящая любовь это забота и ответственность. И в отношениях матери и ребенка, настоящая любовь все же со стороны матери, она донор. И то, что любовь бывает не всегда, ничего не меняет. Чтобы любить, нужна сила. Ее хватает не всем и не всегда.
Любовь это оргазм.

Что-то вспомнилась лабораторная крыса, которой вживили датчик в мозг прямо в центр удовольствия. Она нажимала на рычаг и испытывала оргазм. Забыла про еду и сон. Все жала на рычаг и пребывала в состоянии любви. Определенно, она была в раю, но недолго (бедное животное, когда уже защитят лабораторных крыс от лаборантов).

Вообще идея о том, что грехопадение связано с обретением мышления, разума, выглядит довольно красиво. Вот жил себе человек, не задумывался особо о будущем (потому как его не видел особо). Наслаждался текущим днем. Полностью отдавался своим инстинктам и эмоциям. Погружался в них с головой и просто жил, как и другие животные. А тут вдруг бац, и мир перед тобой предстает в совсем другом свете. Ты вдруг увидел, что в твоем жилище тебя может в любой момент сожрать, например, пещерный медведь. И вероятность этого 75%. И это, сцуко, много! А если отследить динамику среднегодовых температур, можно заметить, что надвигается ледниковый период. И на твой век может еще и ничего, но твои дети, в каком мире придется выживать им?! Что с ними будет?! И как же я могу им помочь, надо что-то сделать... Не зря говорят – меньше знаешь, крепче спишь. В общем все, рай для тебя закончился. И я бы не сказала, что это плохо. Нельзя все время быть ребенком, рано или поздно нужно и повзрослеть. Но любовь тут не причем. Богатое воображение определенно имеет свои и плюсы и минусы. Но плюсов, имхо, все же больше. Надо просто научиться им (разумом) правильно пользоваться, а заодно и своими эмоциями управлять.

Кащей
Темная Душа
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 20:50
Пол: Мужской

Re: Грехопадение

Сообщение Кащей » Пн сен 17, 2018 08:49

Человеческое тело это не тело животного, поэтому вы не знаете как бы жил человек без паразита в мозгу - примеров нет. Мышление ещё раз повторяю есть то, которое с трудом складывает числа, а есть то, которое решает со скоростью суперкомпьютера и математические задачи тоже. Обьясняения у вас этому нет потому что у вас устаревшие данные, на основании которых в середине XX века весь научный мир надеялся быстро создать полноценный интеллект по мощности и универсальности превосходящий человеческий. Давно понятно, что интуиция, которая тесно связана с инстинктивной областью, намного больший вклад сделала в цивилизацию, чем считалось в середине XX века. Моё мнение - 100%. Т.е., вторая сигнальная система существует по идее только для сигналов, но из-за какого-то бага используется для мышления и для манипулирования дурацкими шаблонами. К примеру, описанные вами страдания этот самый "осознающий", по вашему, ум, не решает никак. Пустая трата энергии. Жизнь в технологическом плане всегда пытались улучшить выскочки, которые умудрялись найти время для жизни вместо вечного дрожания от страха бытия по церквам и пивным. Улучшили они её весело, но главной проблемы, страдания, практически не решили, её решили другие экспериментаторы, но те существуют параллельно социуму и социум их не принимает... длинная история.
Вы в определении человеческих состояний всегда упираете на личные боевые качества, которые в случае человека всегда социальные. По-вашему, самоубийца любить вообще не может, а донна матрона, отстреливающая из пулемёта соперников своих детишек по песочнице - идеал влюблённости :) Нет, любовь это биохимия, а слова и социальные действия это ширма за которой может стоять всё, что угодно.

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Грехопадение

Сообщение Samnavi » Пн сен 17, 2018 16:32

Кащей писал(а):Человеческое тело это не тело животного,

Человеческое тело, это тело животного, поэтому вполне представляю.
Мышление ещё раз повторяю есть то, которое с трудом складывает числа, а есть то, которое решает со скоростью суперкомпьютера и математические задачи тоже. Обьясняения у вас этому нет

Объяснение у меня есть. Интуиция это действительно очень древний и очень мощный компьютер, который весьма успешно справляется со многими задачами. В основном, это вопросы работы со статистикой и прогнозирование. Не секрет, что через наши органы чувств поступает ежесекундно и ежеминутно гораздо больше информации, чем способно охватить и обработать сознание. Но подсознание это все (или почти все) перерабатывает, как-то классифицирует, строит тренды, считает вероятности наступления событий в будущем. А потом сообщает сознанию, мол, ты туда не ходи, ты сюда ходи, сосулька на башка упадет. И чел такой раз в сторону, сосулька рядом бац. Круто, думает сознание. Ты это как узнала интуиция, какую статистику взяла, как проводила расчеты, покажи исходники. А интуиция молчит. У интуиции есть ряд недостатков. Во первых, она не раскрывает свои алгоритмы. Не совсем понятно, откуда это все и как считалось. Во вторых, иногда, когда очень нужно интуиция молчит, а иногда и ошибается. И непонятно почему ошибается и почему молчит, статистики не хватает или еще чего. Код закрыт для исследования. Когда ты сознательно обрабатываешь информацию, ты видишь всю цепочку, видишь логику. Ты можешь найти и справить ошибку, ты сам создаешь алгоритмы, ты понимаешь причины. То есть сознательная обработка дает понимание, это важно. Это такой надежный инструмент, как молоток. Взял его, когда надо, и пошел фигачить по гвоздям. И ты понимаешь, как он работает, и понимаешь, что он не испарится у тебя вдруг в руках. Интуиция же похожа на черный ящик - потянул за ручку и замер в ожидании. Вышла инструкция, или не вышла, или вышла какая-то странная, в общем х/з )) Но она таки помогает, эта интуиция. И это хорошо.
По-вашему, самоубийца любить вообще не может,

Ну почему же, например, чувак прикован к кровати, овощ, и не желает создавать трудности для своих любимых близких людей. А может он влюбленный, которого бросила девушка, лишив своего внимания, ласки и страсти. И он решает, что без этих ништяков делать ему в этом мире больше нечего. Кого он любит? Возможно себя. Но это как-то не впечатляет особо.
а донна матрона, отстреливающая из пулемёта соперников своих детишек по песочнице

Глупая офигевшая баба. Умная мама занимается социализацией своего ребенка. Учит его общаться с другими детьми, решать конфликтные ситуации. Ему потом жить среди людей, а она заботится о его будущем.

Темные не хотят быть детьми. Темные хотят быть как боги, а не пребывать в раю. Но если кто-то желает туда вернуться, к истокам, темные не против.

Аватара пользователя
belphegor
Темная Душа
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2011 13:24
Пол: Мужской
Откуда: москва

Re: Грехопадение

Сообщение belphegor » Пн сен 17, 2018 17:37

Грехо - падение , не приемлемый термин для сатаниста , это мышинная возня Адама лоха тупого , который проебал всё что ему давали , а потом и себя долбоёб , что теперь нам приходится исправлять его косяки . Хрюсы уёбки идут его путём и хвастаются этим . Грехопадение это свойство по сути слабых , глупых . Интуицию , так называемую у него был шанс получить но он его проебал.

Ответить

Вернуться в «Дискуссии»