Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Все, что связано с историей. Исторические факты, статьи, очерки и т.д .
Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6702
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Iss » Вт ноя 11, 2014 11:52

Roland писал(а):.И СССР был разным-если при Сталине, Брежневе,Андропове он был тоталитарным, то при Ленине, Хрущёве и Горбачёве - вполне демократическим.


При Хрущеве демократическим? :shock: При Ленине? Ты стебешься? Пусть тебе новочеркасские рабочие про демократию при Хрущеве расскажут, ага. Он был только немного мягче, чем при Сталине- не более того.
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Roland
Близкий к Тьме
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:53
Пол: Мужской
Откуда: Минск

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Roland » Вт ноя 11, 2014 11:54

По поводу ответственности за гомосексуализм-она отменена в 1917 г. декретом Ленина и снова введена в 1934.
Аша — это закон вселенской гармонии, истина, правда, добро. Друдж — это антитеза Аши, буквально: ложь, разрушение, деградация, насилие, грабёж.

Все люди делятся на две категории: ашаваны (приверженцы Аши, праведные, те, кто стремится нести миру добро) и друджванты (лживые, несущие миру зло).

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6702
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Iss » Вт ноя 11, 2014 11:55

Roland писал(а):А что тебя удивляет? Просто пока "антисоветчики" обвиняют СССР в сексуальной зашоренности, хрюсы обвиняют СССР напротив в сексуальной распущенности.


Угу. Только первые ссылаются на то, что писали сами коммунисты, а вторые- на какие-то непонятные статьи без указания первоисточника. Давай ссылку на оригинал статьи- тогда будет разговор. А то я тебе таких "цитат" напридумываю штук двадцать.
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Mark
Демон
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2014 03:14
Пол: Мужской

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Mark » Вт ноя 11, 2014 12:03

Roland писал(а): Как где?
(«Комсомольская правда», 18 декабря 1926 г.).

Архивам комсомольской правды я бы поверил. А вот хрюсовским пропагандистам... они слишком много врут.
Иду своим путём.

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6702
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Iss » Вт ноя 11, 2014 12:16

У буржуя, ненавистного нам типа, есть два отношения к женщине: как к жене, его домашней рабыне, и как к проститутке, с которой он сошелся, и ему горя мало, ему не важно, что с ней сталось дальше.

И когда какой-нибудь наш комсомолец или коммунист говорит: знаете, я ведь не буржуй, я не стану вам буржуазную семью основывать, я придерживаюсь теории стакана воды, то он попадает в такое положение, при котором он чисто по буржуазному относится ко всем женщинам на свете, относится как к проституткам. Вот почему Ленин говорит, что это буржуазная точка зрения, голая буржуазная развратная точка зрения. Все это не имеет ничего общего с свободой любви, как мы, коммунисты, ее понимаем. Вы, конечно, знаете знаменитую теорию, "что в коммунистическом обществе удовлетворить половые стремления, любовные потребности будет также просто незначительно, как выпить стакан воды". От этой "теории стакана" воды наша молодежь взбесилась. И для многих юношей и девушек она стала роковой. Приверженцы ее утверждают, что это теория марксистская. благодарю за такой марксизм... Я считаю знаменитую теорию стакана воды антимарксистской, антиобщественной. В половой жизни проявляется не только природа, но и принесенная культура, будь она возвышенная или низкая. Энгельс в "Происхождении семьи" указал на то, что важно, чтобы половая любовь развилась и утончилась."

Важно не только данное природой. Мы видели, что данное природой очень высоко, но не менее высоко и данное культурой. Культура многое прибавила к культу любви, и возвышенное и низкое. Буржуазная культура прибавила к вопросам любви продажность, торгашеско-имущественные отношения. В этом позор буржуазной культуры.

Ленин вспоминает слова Энгельса, что для нас важно, чтобы половая любовь развилась, утончилась. Что это значит — "развилась"? Может быть это значит, что надо побольше заниматься половой любовью? Вы увидите, что Ленин самым решительным образом отрицает это. Что значит — "утончилась"? Может быть надо заимствовать у французских буржуазных развратников всякого рода половые извращения? Об этом стыдно и говорить.

Это значит, что любовь не должна быть повседневностью, "стаканом воды", а чтобы она была поднята на должную высоту, до чего-то чрезвычайно значительного. Такую любовь считает утонченной Энгельс, когда пишет об этом в своей книге о семье и государстве; такую любовь, когда мужчина говорит: я люблю эту женщину и никакую другую, с ней я могу построить свое счастье, я принесу для нее величайшие жертвы, только с ней я могу быть счастлив. Когда женщина говорит: я люблю этого мужчину, это мой избранник, — тогда любовь не является повседневностью, развратом. Она скупа, эта любовь, но этим самым она делается торжественной и важной. Ленин говорит, что ему и в голову не приходило проповедывать аскетизм, он говорит: коммунизм должен нести с собой не аскетизм, а жизнерадостность и бодрость, вызванную также полнотой любовной жизни. Ленин прямо говорит, что коммунизм немыслим без полноты любовной жизни, дающей настоящую жизнерадостность. "Однако,— говорит Ленин, — часто безобразный сейчас избыток половой жизни не приносит с собой жизнерадостность и бодрость, наоборот, уменьшает их".

Далее Ленин переходит к положительному рецепту, он говорит, что молодежи особенно нужна эта жизнерадостность и бодрость — здоровый спорт, гимнастика, плавание, экскурсии, исследования и т. д. и все это, по возможности, совместно.

Какой же рецепт мы можем дать молодежи в ответ на ее вопрос о том, как ей устроить свою половую жизнь?

Первый и абсолютно верный рецепт заключается в следующем: воздержание. Воздержание для молодежи ничуть не вредно. Чем позже юноша или девушка вступает в брачную жизнь, тем свежее, сильнее, полнее сохраняется он для настоящего брачного счастья, для настоящей подлинной любви и общественной деятельности. Но мы не лицемеры. Мы говорим, что в некоторых случаях аборт необходим, но предупреждаем, что это вредно, что это опасно, что это — риск: повторные аборты почти всегда гибельны, поэтому прежде, чем решиться на это, обдумайте, взвесьте, серьезно рассмотрите этот вопрос.

Можно разными способами помочь себе, но лучше всего отдаться общественной деятельности, науке, спорту, и ждать, ждать и выбирать, — ибо хороший длительный брак возможен только тогда, когда люди друг друга любят. Поэтому мы не должны отрицать влюбленность, ухаживание, эротически окрашенное общение между мужчиной и женщиной. Тут молодые мужчины и девушки выбирают друг друга, подбираются так, чтобы потом, после длительного знакомства, решиться на парный длительный брак. Но решение должно быть серьезно, чтобы, по возможности, избежать абортов.

Вот такая серьезная, глубоко-сдержанная, вдумчивая, красивая любовь должна быть у нас взамен разврата буржуазии и "нигилистичего" взгляда на "голую" половую потребность.

http://lunacharsky.newgod.su/lib/o-byte
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Lucifug
Близкий к Тьме
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:15
Пол: Мужской
Откуда: Ингушетия

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Lucifug » Ср ноя 12, 2014 09:43

Мы всегда и ко всему будем в андерграунде. Потому как офф идеология - всегда белосветна, и Сатана - всегда ПРОТИВНИК

В этом ты прав. Но как ты сам сказал, в какой-то среде жить лучше (даже если не разделяешь их ценности), при некоторых хуже. При коммунистах, имхо, не так уж хорошо было бы (в том числе и тебе)
Ad Lucifer qui laetificat juventutem meam!
Изображение

Аватара пользователя
Mark
Демон
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2014 03:14
Пол: Мужской

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Mark » Ср ноя 12, 2014 10:44

Точнее, сложно придумать худший для сатаниста строй, чем коммунизм.
Иду своим путём.

Аватара пользователя
Roland
Близкий к Тьме
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:53
Пол: Мужской
Откуда: Минск

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Roland » Ср ноя 12, 2014 11:54

Mark писал(а):Архивам комсомольской правды я бы поверил. А вот хрюсовским пропагандистам... они слишком много врут.


В теме я выкладывал 3 ссылки помимо этой с ровно такой же информацией.
Аша — это закон вселенской гармонии, истина, правда, добро. Друдж — это антитеза Аши, буквально: ложь, разрушение, деградация, насилие, грабёж.

Все люди делятся на две категории: ашаваны (приверженцы Аши, праведные, те, кто стремится нести миру добро) и друджванты (лживые, несущие миру зло).

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6702
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Iss » Ср ноя 12, 2014 12:17

Roland писал(а):В теме я выкладывал 3 ссылки помимо этой с ровно такой же информацией.


Ты мне будешь рассказывать как журналюги друг у друга передирают? :D
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Mark
Демон
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2014 03:14
Пол: Мужской

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Mark » Ср ноя 12, 2014 12:27

Роланд, дело в том, что это бред. Кровавая гебня не в силах контролировать всех, но контролировать главные издания она в состоянии. И там такого написать не могли.
Если и была такая фраза, то в контексте, меняющем её смысл на противоположенный. Так же как, к примеру, хрюсы любят повторять вырванную из контекста цитату Эйнштейна, выставляющую его монотеистом.
Иду своим путём.

Аватара пользователя
Roland
Близкий к Тьме
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:53
Пол: Мужской
Откуда: Минск

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Roland » Ср ноя 12, 2014 12:27

Iss писал(а):При Хрущеве демократическим? :shock: При Ленине? Ты стебешься? Пусть тебе новочеркасские рабочие про демократию при Хрущеве расскажут, ага. Он был только немного мягче, чем при Сталине- не более того.


Вот определение понятия "хрущёвская оттепель":

Характеризовался во внутриполитической жизни СССР осуждением культа личности Сталина, репрессий 1930-х гг., либерализацией режима, освобождением политических заключенных, ликвидацией ГУЛага, отказом власти от решения внутренних споров путем насилия, ослаблением тоталитарной власти, появлением некоторой свободы слова, относительной демократизацией политической и общественной жизни, открытостью западному миру, большей свободой творческой деятельности.

По меркам России вполне неплохо, потому что при царях вообще было не продохнуть на
протяжении веков.
А что будет тогда демократическим?(по меркам того времени) Конечно в СССР при Хрущёве не было двух партий (кстати роль КПСС как "направляющей и руководящей силы" была закреплена только конституцией 1977 г.), которые бы раз в 4 года устраивали шоу, как в США. Когда в то же время примерно в США и странах Западной Европы в связи с планом Маршалла запретили и выгнали из правительств все компартии-это демократия?
Или когда сейчас неонацисты и вообще националисты-расисты сходу закрываются в тюрьмы-это демократия?
Конечно Запад в целом лучше и демократичнее, и на данный момент есть примеры куда более свободных обществ, но учитывая время и специфику России (вечное отставание от Европы)-это ещё вполне ничего. Самая большая свобода была при Горбачёве и Ельцине? Но и тогда много проблем было других.
Что касается новочеркасских рабочих-на Западе в межвоенный период такое тоже случалось (особенно в конце первой мировой).
Аша — это закон вселенской гармонии, истина, правда, добро. Друдж — это антитеза Аши, буквально: ложь, разрушение, деградация, насилие, грабёж.

Все люди делятся на две категории: ашаваны (приверженцы Аши, праведные, те, кто стремится нести миру добро) и друджванты (лживые, несущие миру зло).

Аватара пользователя
Roland
Близкий к Тьме
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:53
Пол: Мужской
Откуда: Минск

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Roland » Ср ноя 12, 2014 12:31

Iss писал(а):Ты мне будешь рассказывать как журналюги друг у друга передирают? :D


Ну ты же нам рассказываешь про "12 заповедей", которые ровно так же передирают журналюги.

Какая разница между "Брошюра "Революция и молодежь", издательство Коммунистического Университета им. Я. М. Свердлова, 1924 год" и «Комсомольская правда», 18 декабря 1926 г.?
Последний раз редактировалось Roland Ср ноя 12, 2014 12:42, всего редактировалось 2 раза.
Аша — это закон вселенской гармонии, истина, правда, добро. Друдж — это антитеза Аши, буквально: ложь, разрушение, деградация, насилие, грабёж.

Все люди делятся на две категории: ашаваны (приверженцы Аши, праведные, те, кто стремится нести миру добро) и друджванты (лживые, несущие миру зло).

Аватара пользователя
Roland
Близкий к Тьме
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:53
Пол: Мужской
Откуда: Минск

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Roland » Ср ноя 12, 2014 12:36

Mark писал(а):Точнее, сложно придумать худший для сатаниста строй, чем коммунизм.


Российская империя при Александре III, когда "Победоносцев над Россией простер совиные крыла".
Коммунизм уничтожал православие-естественный враг сатанизма.
Аша — это закон вселенской гармонии, истина, правда, добро. Друдж — это антитеза Аши, буквально: ложь, разрушение, деградация, насилие, грабёж.

Все люди делятся на две категории: ашаваны (приверженцы Аши, праведные, те, кто стремится нести миру добро) и друджванты (лживые, несущие миру зло).

Аватара пользователя
Roland
Близкий к Тьме
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:53
Пол: Мужской
Откуда: Минск

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Roland » Ср ноя 12, 2014 12:39

Iss писал(а):Угу. Только первые ссылаются на то, что писали сами коммунисты, а вторые- на какие-то непонятные статьи без указания первоисточника. Давай ссылку на оригинал статьи- тогда будет разговор. А то я тебе таких "цитат" напридумываю штук двадцать.


Сразу после того, как ты дашь ссылку на оригинал статьи по поводу "12 заповедей". Может ещё надо доказать, что Ленин отменил ответственность за гомосексуализм в 1917 г.?
Последний раз редактировалось Roland Ср ноя 12, 2014 12:44, всего редактировалось 1 раз.
Аша — это закон вселенской гармонии, истина, правда, добро. Друдж — это антитеза Аши, буквально: ложь, разрушение, деградация, насилие, грабёж.

Все люди делятся на две категории: ашаваны (приверженцы Аши, праведные, те, кто стремится нести миру добро) и друджванты (лживые, несущие миру зло).

Аватара пользователя
Mark
Демон
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2014 03:14
Пол: Мужской

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Mark » Ср ноя 12, 2014 12:43

Roland писал(а):По меркам России вполне неплохо, потому что при царях вообще было не продохнуть на
протяжении веков.

Вот именно, на протяжении веков. Веков, никак не связанных с современной реальностью. И я уже говорил, Царь- это лишь Царь. Монархизм сам по себе не более тоталитарен, чем путинская демократия.

Roland писал(а):Или когда сейчас неонацисты и вообще националисты-расисты сходу закрываются в тюрьмы-это демократия?

Да. Демос не любит нациков.
Иду своим путём.

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6702
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Iss » Ср ноя 12, 2014 12:44

Roland писал(а):Характеризовался во внутриполитической жизни СССР осуждением культа личности Сталина, репрессий 1930-х гг., либерализацией режима, освобождением политических заключенных, ликвидацией ГУЛага, отказом власти от решения внутренних споров путем насилия, ослаблением тоталитарной власти, появлением некоторой свободы слова, относительной демократизацией политической и общественной жизни, открытостью западному миру, большей свободой творческой деятельности.


То есть от полного тоталитарного пиздеца перешли к чуть менее глобальному пиздецу- вот и вся разница. И опять же в твоей цитате "некоторой", "относительной" и так далее.
А чего стоила эта оттепель реально показал тот же Новочеркасск.

По меркам России вполне неплохо, потому что при царях вообще было не продохнуть на
протяжении веков.


Во-первых сравнивать 18 или даже 19 век со второй половиной 20-го это полный маразм, а во-вторых в начале века Российская империя была на порядок демократичнее СССР- что при Хрущеве, что при Ленине, что при Горбачеве ( исключая только уже последние годы его правления)


А что будет тогда демократическим?(по меркам того времени)


Государство и общество сверху донизу пронизанное "единственно правильной идеологией", за сомнения в правильности которой можно загреметь на нары, в котором правленияе осуществляет одна-единственная партия, опять же подмявшая под себя все сферы жизни в стране- культурную, политическую, экономическую, военную- не может считаться демократическим априори.
Вся эта "относительная демократизация политической и общественной жизнИ" осуществлялась в рамках коммунистической идеологии, никаких иных политических течений (тем паче- оппозиции) не было и быть не могло.

Когда в то же время примерно в США и странах Западной Европы в связи с планом Маршалла запретили и выгнали из правительств все компартии-это демократия?


Запретили? По моей инфе, всю "Холодную войну" компартии во всех странах НАТО действовали вполне легально. Этакая легальная "пятая колонна Москвы".

Или когда сейчас неонацисты и вообще националисты-расисты сходу закрываются в тюрьмы-это демократия?


В тюрьмы они закрываются не за взгляды, а за конкретные противоправные действия (реальные или надуманные- другой вопрос). А так- в тех же Штатах и в Европе вполне легально действуют и националистические и неонацистские партии. Вон одного в конгресс одно время даже выдвинули:
http://lenta.ru/news/2012/04/14/nazis/
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Roland
Близкий к Тьме
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:53
Пол: Мужской
Откуда: Минск

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Roland » Ср ноя 12, 2014 12:45

Mark писал(а):Вот именно, на протяжении веков. Веков, никак не связанных с современной реальностью. И я уже говорил, Царь- это лишь Царь. Монархизм сам по себе не более тоталитарен, чем путинская демократия.


Нет, он куда более тоталитарен. Вот в период 1905-1917 что было-это ещё вопрос, ибо там всякие кадеты октябристы в думах заседали.
А при Николае I cкажем спокойно семинаристы громили анатомические музеи и предлагали ученых ссылать на Соловки, что даже при Путине будет выглядеть полной дикостью.


Mark писал(а):Да. Демос не любит нациков.


А советский демос не любил белых (монархистов) и демократов.
Последний раз редактировалось Roland Ср ноя 12, 2014 12:49, всего редактировалось 1 раз.
Аша — это закон вселенской гармонии, истина, правда, добро. Друдж — это антитеза Аши, буквально: ложь, разрушение, деградация, насилие, грабёж.

Все люди делятся на две категории: ашаваны (приверженцы Аши, праведные, те, кто стремится нести миру добро) и друджванты (лживые, несущие миру зло).

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6702
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Iss » Ср ноя 12, 2014 12:48

Roland писал(а): Сразу после того, как ты дашь ссылку на оригинал статьи по поводу "12 заповедей".


Да без проблем:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... x_Komm.jpg
Кстати, неоднократно выкладывал.
Вот тут подробно:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... SexZap.php

Может ещё надо доказать, что Ленин отменил ответственность за гомосексуализм в 1917 г.?


Да, надо. Доказывай.
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6702
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Iss » Ср ноя 12, 2014 12:49

Roland писал(а):.
Коммунизм уничтожал православие-естественный враг сатанизма.


Коммунизм враг сатанизма ничуть не меньший. По крайней мере православие, как и иные ветви христианства не отрицает наличие Сатаны в окружающей действительности.
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Roland
Близкий к Тьме
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:53
Пол: Мужской
Откуда: Минск

Re: Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата

Сообщение Roland » Ср ноя 12, 2014 12:50

Iss писал(а):Да без проблем:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... x_Komm.jpg
Кстати, неоднократно выкладывал.


Так у меня тоже без проблем:

http://img.tyt.by/n/lady.tut.by/05/4/ko ... bud_05.jpg
Аша — это закон вселенской гармонии, истина, правда, добро. Друдж — это антитеза Аши, буквально: ложь, разрушение, деградация, насилие, грабёж.

Все люди делятся на две категории: ашаваны (приверженцы Аши, праведные, те, кто стремится нести миру добро) и друджванты (лживые, несущие миру зло).

Ответить

Вернуться в «История»