О демиурге

Строгая модерация...
Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6736
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

О демиурге

Сообщение Iss » Вт май 25, 2010 20:55

тут пришли в голову некоторые мысли...

Традиционный сатанизм уделяет не очень-то много внимания этой фигуре, справедливо в общем-то считая, что роль свою ( творение вселенной) сия сущность выполнила и теперь является абсолютно бесполезной и даже вредной частью мироздания. В «Системе Дьявола» Дазарат пишет об этом так:
«Белосветный бог предстает перед нами в качестве некоего «атавизма существования». В то же время, являясь личностно-волевым началом, деградировавшее «нечто» не способно «примириться» с фактом своей ненужности, следствием которой является неизбежное уничтожение. Именно поэтому белосветные принципы антижизненны- они несут в себе интуитивно воспринимаемую человеком агонию высшей сущности, дух «загнивающей божественной плоти». Далеко не случайно в христианстве и буддизме, религиях, где принципы белосветничества выражены наиболее полно, столь важное место уделяется страданию. Эта сосредоточенность на страдании- ничто иное, как интуитивно воспринятый отголосок агонии Демиурга.»
И все вроде правильно - только не будем забывать, что агония эта закончится не сегодня и не завтра. Да и в течение жизни ближайших десятков, а то и сотен поколений - тоже. Демиург, равно как и его Противник - существо макрокосмическое и его «жизненный цикл» протекает в совсем иных временных отрезках, нежели у любого живого существа на этой планете.
Тем не менее, аналогии с живыми организмами вполне уместны- коль уж мы считаем демиурга «единоприродным» со всем живым на земле, имеющему начало в предвечной Тьме. Его агония на сегодняшний день- это что-то вроде затянувшейся болезни, которая рано или поздно конечно загонит «белосветного бога» в могилу (навсегда ли?), но в ожидании этого счастливого момента он еще будет долго и мучительно «цепляться за жизнь». Причем если проводить аналогии с любым живым существом, то стоит ожидать, что деградация демиурга, является как «физической», так и «душевной». Всеобщий упадок и деградация - как телесная, так и психическая, горяченный «бред», сменяющийся глубоким «обмороком», временное облегчение сменяющееся жесточайшими приступами «болезни». Как уже было сказано ранее вся эта «божественная агония», интуитивно воспринятая человечеством в свое время и стала толчком к появлению белосветных религий. Однако, «болезнь» усугубляется и умирающего «космократора» начинает бросать из крайности в крайность- что опять же интуитивно улавливается человечеством. Причем разными его представителями по-разному: то ли отголоски вселенской агонии демиурга доходят не до всех с одинаковой скоростью, то ли, что еще вероятнее- сама болезнь протекает так, что могут быть одновременно восприняты сразу несколько ее форм.
И от этой агонии начинает трясти и само человечество и плодятся одна за другой самые дикие формы религиозного мракобесия. То демиург временно «поправляется», преисполняясь ложных «надежд на выздоровление» - и взрываются «живые бомбы» в метро и аэропортах и безумные проповедники в зеленых чалмах призывают своих последователей к всемирному джихаду. То вновь впадает в «уныние и депрессию» - и появляются апокалиптические культы, призывы к самосожжению и похоронам заживо. Иногда демиург впадает в забытье, не осознавая и не понимая себя- и начинается массовый скепсис, подобный тому что мы сейчас видим во многих странах Европы отторжение «культа» и «догмы». При этом пиетет перед белосветной моралью, никуда не девается приобретая скрытые, потаенные формы, неосознанные- как и то состояние в котором пребывает «Бог». Порой это «забытье», сопровождается горяченным бредом, во время которого демиург тоже уже не осознает себя, более того – пытается сам себе причинить вред, как припадочный бьется головой об стены и пытается перегрызть себе вены. А воспринимающие это люди с животными ревом несутся крушить церкви, распинать и вешать попов, вдохновляясь, по сути все теми же, антижизненными, белосветными ценностями. Пусть и выраженными в иной форме.

ну как-то так, приблизительно...
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Alien131314
Архидемон
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 12:09

Сообщение Alien131314 » Вт май 25, 2010 21:05

Хрен его знает, агонизирует демиург или нет, но поклонение ему носит явно деструктивный характер. Недаром поклонение демиургу вылилось в самые дичайшие формы мракобесия, интеллектуального геноцида и прочего говна.
Поклонение демиургу разрушает все. Оно разрушает разум и тело человека. Оно разрушает общество. Государство. Это - совершенно не случайно, ибо ценности демиурга не имеют ничего общего ни с жизненными, ни с человеческими.
Демиургу не нужны взрослые, самостоятельные люди. Ему нужны овцы, которые верят, несмотря на абсурдность этой веры и вопреки здравому смыслу. Известно, что разум - злейший враг веры)))) и к этой фразе, наверное, даже нечего добавить...

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6736
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Сообщение Iss » Вт май 25, 2010 21:10

Хрен его знает, агонизирует демиург или нет


ну я какбе исходил из СД....как оно на самом деле, сказать конечно трудно...
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Lucifug
Близкий к Тьме
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:15
Пол: Мужской
Откуда: Ингушетия

Сообщение Lucifug » Ср май 26, 2010 10:19

А меня вот другой вопрос беспокоит - а является ли Иегова демиургом? Многие ереси говорили что он сделал это не в одиночку... Так что возможно проклиная демиурга мы имеем ввиду кого-то другого? А несчет агонии то я тоже так предполагаю - можно заметить что каждая новая мировая религия более тоталитарна чем предыдущая: языческие религии а потом - иудаизм, буддизм, гностицизм, христианство, ислам... Одна из целей сатанизма на мой взгляд, чтобы ничо нового из Иеговы больше не вылезло...
Ad Lucifer qui laetificat juventutem meam!
Изображение

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6736
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Сообщение Iss » Ср май 26, 2010 11:40

Многие ереси говорили что он сделал это не в одиночку...


дык тут и ересей не нужно....идея "хорошего" и "плохого" сотворцов- очень даже распространенный миф...
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Blumkin
Случайный
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 03:13

Сообщение Blumkin » Пн май 31, 2010 04:06

Lucifug писал(а):Одна из целей сатанизма на мой взгляд, чтобы ничо нового из Иеговы больше не вылезло...


А может быть наше цель с помощью совершения индивидуального и орденского труда научиться призывать его в магический треугольник, узнать его имя, чтобы из него вылазило то, что нужно?
Последний раз редактировалось Blumkin Пн май 31, 2010 05:43, всего редактировалось 1 раз.

Hellia
Темная Душа
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2009 04:45
Пол: Другое
Откуда: Чита... чи не та...

Сообщение Hellia » Пн май 31, 2010 05:22

и как ты себе это представляешь?
кто не видит Сатану - подсотанник, кто видит - шизик... (c) Понтик

Христианский конь всегда ходит буквой "Г". А сатанинский конь ходит буквой "Ю", потому что сатанизм- эгоистичная и беспощадная философия.) (с) dazarat

Чем шире рот, тем чешире кот.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Blumkin
Случайный
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 03:13

Сообщение Blumkin » Пн май 31, 2010 05:50

В магико-теургичиском плане понятно как. Тем более, что в гностических текстах есть кое какие сведения (например, книга Иеу), про его имя мы тоже кое что знаем.
В плане иных форм практики тоже можно себе представить. Что такое яхве – создатель форм и законов мира, значить высший закон. Заставить эти законы, начиная от наиболее общих, служить нам – значит покорить демиурга. Поэтому все что это способствует – наука, техника, производство – ценны для сатаниста.

Велефар
Темный Демон
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 21:30
Пол: Другое

Сообщение Велефар » Вт июн 01, 2010 06:50

Blumkin, магико-теургические планы в данной теме не обсуждаются. Этот раздел называется "философия сатанизма". Придерживайся философских аспектов.
I am alive, I am alright
You are surprised, but I’m survived
But I’m empty inside…

Wotan
Чертёнок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 21:15
Пол: Мужской
Откуда: Воронеж

Re: О демиурге

Сообщение Wotan » Сб июн 16, 2012 21:24

А в языческих религиях демиург проявлялся каким либо образом? Вот эти все светлые божества - Перун, Аполлон, Ра - это его отражения в человеческих представлениях того времени?

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6736
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: О демиурге

Сообщение Iss » Сб июн 16, 2012 23:51

Wotan писал(а):А в языческих религиях демиург проявлялся каким либо образом? Вот эти все светлые божества - Перун, Аполлон, Ра - это его отражения в человеческих представлениях того времени?


Вроде того.
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Wotan
Чертёнок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 21:15
Пол: Мужской
Откуда: Воронеж

Re: О демиурге

Сообщение Wotan » Вс июн 17, 2012 15:12

Но ведь к светлым относились божества солнца, плодородия. Они несут жизненность, где же тут "агония Демиурга"...

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6736
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: О демиурге

Сообщение Iss » Вс июн 17, 2012 15:28

Wotan писал(а):Но ведь к светлым относились божества солнца, плодородия. Они несут жизненность, где же тут "агония Демиурга"...


Агония демируга начинается тогда, когда светлая сторона божества гиперторфируется и абсолютизируется, как единственный источник всего мироздания. В язычестве это еще не отображается- явно прослеживается все это только в белосветничестве.
Ну, а насколько "светлы" божества плодородия- тоже неоднозначный вопрос.
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Naama
Близкий к Тьме
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:28
Пол: Женский
Откуда: New York

Re: О демиурге

Сообщение Naama » Вс июн 17, 2012 19:26

Исс, а Ярило - был светлым Богом или нет?

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6736
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: О демиурге

Сообщение Iss » Вс июн 17, 2012 19:34

Naama писал(а):Исс, а Ярило - был светлым Богом или нет?


Сложный вопрос. В язычестве далеко не каждого бога можно четко определить в тот или иной "лагерь". Да и не так уж много про того Ярилу известно
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Naama
Близкий к Тьме
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:28
Пол: Женский
Откуда: New York

Re: О демиурге

Сообщение Naama » Вс июн 17, 2012 19:51

Iss писал(а):
Naama писал(а):Исс, а Ярило - был светлым Богом или нет?


Сложный вопрос. В язычестве далеко не каждого бога можно четко определить в тот или иной "лагерь". Да и не так уж много про того Ярилу известно


наверное и дихотомий добро-свет/зло-тьма не было в мировоссприятии людей того времени
по сравнению с нынешней культурой и метафизическим восприятием вещей которые следуют из подобных дихотомий

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6736
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: О демиурге

Сообщение Iss » Вс июн 17, 2012 20:01

Naama писал(а):
Iss писал(а):
Naama писал(а):Исс, а Ярило - был светлым Богом или нет?


Сложный вопрос. В язычестве далеко не каждого бога можно четко определить в тот или иной "лагерь". Да и не так уж много про того Ярилу известно


наверное и дихотомий добро-свет/зло-тьма не было в мировоссприятии людей того времени
по сравнению с нынешней культурой и метафизическим восприятием вещей которые следуют из подобных дихотомий


Вот как вы думаете, зачем на форуме запощен раздел "Мифлогия"? А я вам отвечу- в том числе для того, чтобы можно было смотреть и сранивать различные языческие представления. И уже там разбираться- что было, а чего не было в мировосприятии язычников. Самых разных язычников, замечу.
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Naama
Близкий к Тьме
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:28
Пол: Женский
Откуда: New York

Re: О демиурге

Сообщение Naama » Вс июн 17, 2012 20:03

кое-что (элементы) можно и позаимствовать
или взять недостающий фрагмент в картину собственного мировоззрения, это даже может быть и термин, или какая-то часть ритуала, etc...
поэтому я почитываю этот раздел

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6736
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: О демиурге

Сообщение Iss » Вс июн 17, 2012 20:12

Naama писал(а):поэтому я почитываю этот раздел


Это радует :)
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
LoKinder
Близкий к Тьме
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 08:40

Re: О демиурге

Сообщение LoKinder » Вт июн 19, 2012 01:08

В ранних религиях демиурги были жестко отделены от богов, полуживотны и тупы.
Часто мир и сущее возникало попросту из их трупа.

Боги были просто предельно влиятельны. Демиурами они как правило не могли быть.

Так что ни Одина, ни Аппоона нефиг сюда совать.

А по СД - основа все таки тьма и хаос. извечные.
А "демиурги" - что-то вроде их отрыжки.
По ошибке проглотил мелок от тараканов. Такая тишина в голове.... наверно рисуют...

Ответить

Вернуться в «Философия сатанизма»