В чём практическая суть сатанизма?

Строгая модерация...
Аватара пользователя
Fosforos
Темная Душа
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 08:35
Пол: Мужской
Откуда: Пинск

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Fosforos » Сб сен 02, 2017 08:11

Roland писал(а):
Fosforos писал(а):Знаешь Понтий, чё-то мне кажется, что эти постоянные "фу" в адрес ЛаВея, у части сатанистов Дазарата уже превратились в какую-то догму.))) Или, это проявление нездоровой конкуренции - чтобы показать себя самыми трушными, надо обосрать "инакомыслящих".


Ну так а расскажи чем тебе так понравился ЛаВей - типа там глубочайшими философскими мыслями в духе "если хочешь дорваться до кормушки - лижи зад батьке Лукашенко"? Так это любой хоть сколько-нибудь разумный человек итак понимает после окончания средней школы. Зачем вообще явлена на свет божий такая придурь, как "атеистический сатанизм", если Сатана - по определению существо сверхъестественное? (кстати Десмодус-30 iq) меня именно за это и забанил, за то что подсмеивался над определением "атеистический сатанизм" как таковым. И это ты называешь "сатанистской свободой" ещё может? Это самая убогая азиатчина и рабство.


Книги ЛаВея привлекают ясностью и силой, отсутствием всякой "шизотерики", подлинно сатанинской мыслью. Личность ЛаВея уважаю за огромный вклад в сатанизм, чего не сказал бы о его критиках. Убеждён, что ни один из нынешних сатанинских авторов не сделал для сатанизма столько сколько ЛаВей. Хочу внести ясность: я не из тех, кого дазаратисты любят называть лавеистами.))) Я не член ЦС и не стремлюсь им быть, я всегда сам по себе, ничто для меня не является догмой. Не буду отрицать, я начинал с ЛаВея в 90-е годы прошлого века и по сей день сохранил уважение к нему. У меня почему-то создалось впечатление, что сам ты и не читал книги ЛаВея, и вся твоя критика на уровне информации из википедии. Классическое "не читал, но осуждаю".

Аватара пользователя
Fosforos
Темная Душа
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 08:35
Пол: Мужской
Откуда: Пинск

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Fosforos » Сб сен 02, 2017 08:20

Roland писал(а):
Fosforos писал(а):Дрочат на ЛаВея только самые тупые, разумные взяли его наследие за фундамент и развиваются дальше.




Ну Даз всяко гораздо умнее ЛаВея, хотя был бы ещё умнее, если бы назвал своё учение хотя бы темнобожием каким, а не сатанизмом. Для меня ЛаВей положителен только в том плане, что дал некоторый толчок современному сатанизму, который напоминает нам об истинности христианства. В общем ложка мёда в бочке дёгтя.



Я как-то не заметил, чтобы Даз был умнее ЛаВея. При этом не буду отрицать, что Даз - мужик умный. Я уважаю и ЛаВея, и Даза, несмотря на то, что больше разделяю мысли ЛаВея. Но, буду откровенен, вклад ЛаВея в сатанизм считаю большим, чем вклад Даза. Меня поражает нетерпимость к инакомыслящим, подобная твоей. Какой-то уровень хрюсов.)

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Iss » Сб сен 02, 2017 13:29

Roland писал(а):Qr Bbpost Иссу похоже просто нравится коммерческий успех ЛаВея, которого он не может достигнуть с ИС, поэтому он пытается его защищать.

Вот вообще мимо. Кстати, конкретно с коммерческим успехом у ЛаВея было так себе- умер не миллионером во всяком случае. Да и сегодняшнюю CoS не назовешь сильно богатой и влиятельной организацией.
Но, вообще логика мне нравится, применю-ка я ее к тебе, пожалуй.
ЛаВей тебе не нравится исключительно потому, что он:
Roland писал(а):Qr Bbpost цыганский пройдоха

То есть тебе просто не нравятся его цыганские корни ( правда, злые языки говорят, что он их себе выдумал, а на самом деле он еврей), потому что ты расист. Это единственная причина твоей неприязни к ЛаВею, а не какое-либо несогласие пропагандируемым им учением.
Как-то так, да.
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Ksavera
Иерарх
Сообщения: 711
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 20:52
Пол: Женский

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Ksavera » Сб сен 02, 2017 15:37

Вклиниваясь в разговор...
Чем меня бесят последователи ЛаВея, с которыми сталкивалась лично и не один раз.
1. Как уже сказали - возведением трудов ЛаВея в некую истину и чуть ли не библию( как у хрюсов).
2. Непониманием мыслей самого ЛаВея.
3. Своей неспособностью мыслить вне рамок...т. е., где не ЛаВей, там говно...
Боюсь, ЛаВей бы разочаровался в своих последователях...
Адекватные кадры встречались раза три мне, за все мои 10 лет в сатанизме, что весьма показательно.
Что касается самого ЛаВея, то мужик был умный) Но рассматривать его деятельность нужно в рамках той эпохи и тех событий, той страны, где он жил, а не в отрыве от культурного контекста.
Расскажи мне злую быль,
Жрец Верховный при луне.
Мое тело брось в ковыль,
Мою душу - Сатане...

Аватара пользователя
Fosforos
Темная Душа
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 08:35
Пол: Мужской
Откуда: Пинск

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Fosforos » Сб сен 02, 2017 16:50

Ksavera писал(а):Вклиниваясь в разговор...
Чем меня бесят последователи ЛаВея, с которыми сталкивалась лично и не один раз.
1. Как уже сказали - возведением трудов ЛаВея в некую истину и чуть ли не библию( как у хрюсов).
2. Непониманием мыслей самого ЛаВея.
3. Своей неспособностью мыслить вне рамок...т. е., где не ЛаВей, там говно...
Боюсь, ЛаВей бы разочаровался в своих последователях...
Адекватные кадры встречались раза три мне, за все мои 10 лет в сатанизме, что весьма показательно.
Что касается самого ЛаВея, то мужик был умный) Но рассматривать его деятельность нужно в рамках той эпохи и тех событий, той страны, где он жил, а не в отрыве от культурного контекста.



Знаешь, то, что ты перечислила и мне не в кайф.) Мне тоже попадалось не мало ограниченных, мелко мыслящих последователей ЛаВея. Ребята из определённой, известной ныне группы таких последователей, вообще, никакого энтузиазма не вызывают, действительно засунули себя в рамки. Но, поверь, за свои 20 лет в Сатанизме, я встречал далеко не троих вполне адекватных, развитых и не зацикленных сатанистов, в основе сатанизма которых, было знакомство с трудами ЛаВея и не сектантское понимание их. Я здесь уже где-то писал , себя не могу назвать в прямом смысле последователем "Чёрного Папы" - я всегда сам по себе, но его книги дали мне много, и я его по сей день уважаю. Согласись, Нерис, что непутевых последователей можно найти среди последователей кого бы то ни было, и это нельзя вменять в вину лидерам.

Seed
Тень
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб сен 30, 2017 11:29
Пол: Мужской
Откуда: https://vk.com/belial_lord

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Seed » Сб сен 30, 2017 12:20

Быть может, не совсем в контексте темы, но я бы хотел высказать следующую мысль:

Когда человек формирует для себя какие-то взгляды и убеждения (не будет рассматривать то, что навязывается человеку в процессе воспитания, а остановимся лишь на тех убеждения и взглядах, которые человек выбирает для себя вполне осознанно), то на это может иметься две основных причины:

Первая - убеждения возникают непосредственно из собственных человеческих особенностей, желаний и устремлений. Ну, например, хочет человек заниматься сексом с каждым встречным, и что бы как-то уложить это желание в своих представлениях, что бы обозначить его в качестве "правильного" и легитимного для самого себя, да и для всех остальных тоже, он находит где-то или даже формулирует сам некую идею... ну например о том, что секс без ограничений есть главный признак свободы и всякому, кто желает быть свободным и вообще, достойным человеком, нужно обязательно заниматься сексом в каждом подвернувшимся к этому случае.

Или, скажем, человек нравится помогать нищим, больным и бездомным (ну вот приятно ему чувствовать себя "спасителем обездоленных" - такое ведь то же не редко с людьми бывает), и тогда нет ничего удивительного в том, что такой человек с радостью ухватится за подвернувшееся ему учение о необходимости помогать всем и каждому, или даже сочинит таковое учение сам, если оно ему не подвернулось.

Этот вариант довольно очевиден, однако он не является единственным.


Вторая причина - это когда человек формирует свои убеждения в противовес некоторым своим желаниям, устремлениям или иным личностным качествам, что бы как-то компенсировать их, снизить их влияние на свою жизнь.

Например, человек редкостный трус, и не находит в самом себе силы преодолеть этой трусости, хотя и желает этого. И встретив некое учение о борьбе, о сражениях, доблести и необходимости идти вперёд на врага, такой человек с энтузиазмом хватается за него, поскольку находит в нём то самое в чём нуждался, но чего не смог найти в себе самом...

Или, скажем, всё тот же секс - человека испытывает сексуальное влечение ко всем и каждому, но при этом полагает, что данная особенность ему скорее мешает, чем помогает жить. И такой человек легко становится поборником морали всеобщего сексуального воздержания и тотального целомудрия, потому что без неё он не способен найти в самом себе каких-либо причин не бросаться с сексуальными амбициями на каждый подвернувшийся для этого объект влечения...

Таким образом, за одними и теми же взглядами могут скрываться два совершенно разных типа людей: для одних эти взгляды прямым и непосредственным образом вытекают из некоторых их личностных особенностей, а для других наоборот - существуют в качестве противовеса к иным, противоположным по отношению к этим самым взглядам, особенностям их личности.

И нельзя сказать что кто-то из этих людей "верит истинно"", а кто-то обманывает и себя и других, или что один тип людей чем-то лучше другого - просто одни и те же взгляды и убеждения потребны им для разных целей.

Аватара пользователя
dazarat
Иерарх
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 00:56

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение dazarat » Вс окт 01, 2017 18:37

Оно так, но с другой стороны, желания тоже могут проистекать из убеждений. Довольно сложно судить о том, что первично.
Частная вера такая же глупость, как частное солнце или частная луна. Воззрение на мир формируется не для того, чтобы "нравиться" человеку, но чтобы соответствовать миру.

Евгений
Тень
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 08:31
Пол: Мужской

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Евгений » Пт окт 20, 2017 15:13

Господа, я не так давно на сайте, поэтому если что не так скажу не обессудьте, согласен с последними двумя высказываниями. Но мне на миг показалось, что учения Энтони ЛаВея, всяческие сайентологи, мормоны и прочее... Это всего лишь поданное под разными соусами одно и тоже блюдо, а именно американский образ жизни. То есть банальное извлечение прибыли и устранение конкурентов как ООО или ОАО. Как считаете?

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Iss » Пт окт 20, 2017 15:17

Евгений писал(а):Qr Bbpost а именно американский образ жизни. То есть банальное извлечение прибыли и устранение конкурентов как ООО или ОАО.

А чем в этом плане "американский образ жизни" отличается от "русского образа жизни"?
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Евгений
Тень
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 08:31
Пол: Мужской

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Евгений » Пт окт 20, 2017 15:37

От Русского образа жизни после 1993 года практически ничем. А именно -членские взносы и прочая лабуда. А до этого периода истории отличается всем.

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Iss » Пт окт 20, 2017 15:44

Евгений писал(а):Qr Bbpost А до этого периода истории отличается всем.

Чем же 1993 отличается от 1991? думаешь тогда уже никто за прибылью не гнался? Или ты думаешь, что раньше этого у русских не было?
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Евгений
Тень
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 08:31
Пол: Мужской

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Евгений » Пт окт 20, 2017 15:55

Прошу прощения Уважаемый Iss я назвал эту дату как крах СССР, тогда самая мерзкая разновидность капиталлизма поглотила Россию. За два года подобные перемены не произойдут конечно. Имелось в виду что ранее создание подобных организаций не преследовало коммерческую цель.

Евгений
Тень
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 08:31
Пол: Мужской

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Евгений » Пт окт 20, 2017 16:08

Сатанистом на мой взгляд является тот, кто не ощущает себя частью христианского или иного мира традиционных религий, осознающий существование потустороннего мира, и имеющий силы и характер противостоять прессу со стороны указанных религий. Человек который может доказать свою правоту и имеющий хоть какие то знания о сути всего этого.

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Iss » Пт окт 20, 2017 16:36

Евгений писал(а):Qr Bbpost Имелось в виду что ранее создание подобных организаций не преследовало коммерческую цель.

Каких организаций?
Евгений писал(а):Qr Bbpost эту дату как крах СССР

Крах СССР произошел в 1991. Но не суть.
Во-первых, за прибылью прекрасно гнались на Руси еще со времен Рюриковичей и продолжалось это веками. В СССР этого не было не потому, что этому мешал какой-то особый "русский образ жизни", а только и исключительно по причине прямого государственного запрета на такую деятельность. Запрет же в свою очередь вытекал из навязанной насильно дебильной противоестественной идеологии, не менее мерзкой чем самое оголтелое белосветничество. И как только она ослабевала, тут же, несмотря на "русский образ жизни", возникали разные "охотники за прибылью": нэпманы, фарцовщики, подпольные миллионеры и тому подобная братия.
Во-вторых, следует немного изучить историю возникновения Церкви Сатаны, "сайентологов, мормонов и прочих", а уже потом делать столь общие выводы о достаточно разных учениях.
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Евгений
Тень
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 08:31
Пол: Мужской

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Евгений » Сб окт 21, 2017 09:16

Ну, как сказать. Если говорить именно обо всех этих орденах и обществах то они пришли в Россию из за кордона, вместе со своими вступительными взносами и прочим туманом. Про извлечение прибыли верно, с оговоркой на то что в России не создавались религиозные учения последователи которых платили взносы. Это пробить дно однозначно. Ну или основатель сам не верит в то что преподносит другим, а денюжку ложит в карман и усе) это мое мнение которое я никому не навязываю. Политика разных стран меня не интересует, считаю власть людей над другими людьми недопустимой.

Аватара пользователя
Zarra
Иерарх
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 02:12
Пол: Женский

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Zarra » Сб окт 21, 2017 09:40

Евгений писал(а):Qr Bbpost считаю власть людей над другими людьми недопустимой.

О, это уже интересно. А какую именно власть?
Изображение
«Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну – преступник. Десять – смертник. Все – Бог!»

"Бегать по ночному лесу в поисках сбежавшей жертвы — плохо"

Аватара пользователя
Fosforos
Темная Душа
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 08:35
Пол: Мужской
Откуда: Пинск

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Fosforos » Сб окт 21, 2017 10:28

Евгений писал(а):Господа, я не так давно на сайте, поэтому если что не так скажу не обессудьте, согласен с последними двумя высказываниями. Но мне на миг показалось, что учения Энтони ЛаВея, всяческие сайентологи, мормоны и прочее... Это всего лишь поданное под разными соусами одно и тоже блюдо, а именно американский образ жизни. То есть банальное извлечение прибыли и устранение конкурентов как ООО или ОАО. Как считаете?



Дружок, книги ЛаВея - именно Сатанизм. Ничего более сатанинского мне читать не довелось, хотя, я читал и Дазарата и очень многих авторов за все эти годы. Не делаю из ЛаВея догму, но отдаю ему должное.

Seed
Тень
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб сен 30, 2017 11:29
Пол: Мужской
Откуда: https://vk.com/belial_lord

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Seed » Сб окт 21, 2017 12:26

Не вполне понимаю о чём идёт речь, но лично мне представляется, что любую религиозную, философскую или идеологическую концепцию можно адаптировать для получения денег, подчинения людей навязывания им своей воли, и так далее, и так далее... Хотя одни концепции, быть может, подходят для этого лучше, а другие хуже.

В этом смысле надо понимать, что любую, даже самую распрекрасную религию, и любые, даже самые великолепные и правильные идеи, можно использовать в качестве своего рода оболочки, в которую можно завернуть идеи и концепции совершенно другого направления, и дать проглотить человеку получившуюся таким образом пилюлю.

Seed
Тень
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб сен 30, 2017 11:29
Пол: Мужской
Откуда: https://vk.com/belial_lord

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Seed » Сб окт 21, 2017 12:51

Fosforos писал(а):
Евгений писал(а):Господа, я не так давно на сайте, поэтому если что не так скажу не обессудьте, согласен с последними двумя высказываниями. Но мне на миг показалось, что учения Энтони ЛаВея, всяческие сайентологи, мормоны и прочее... Это всего лишь поданное под разными соусами одно и тоже блюдо, а именно американский образ жизни. То есть банальное извлечение прибыли и устранение конкурентов как ООО или ОАО. Как считаете?



Дружок, книги ЛаВея - именно Сатанизм. Ничего более сатанинского мне читать не довелось, хотя, я читал и Дазарата и очень многих авторов за все эти годы. Не делаю из ЛаВея догму, но отдаю ему должное.



Я сейчас не буду рассматривать эпический вопрос, "чей сатанизм сатаничнее", который, скорее всего, уже не раз здесь поднимался... и благополучно опускался.

Скажу лишь о своих личных ощущениях, касающихся "сатанинских учений", именно учений, а не деятельности тех организаций, которые их используют.

В большинстве "сатанинских" учений проскальзывает нечто общее... какая-то идея борьбы, свободы, освобождения от рабства... Да, эта идея порой принимает довольно разные формы и разные направления, часто она ещё и смешана с тем или иным количеством идей совершенно иного рода и направления... но вот лично я ощущаю за ней одну и ту же силу, нашедшую своё отражение в большей или меньшей степени.

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Re: В чём практическая суть сатанизма?

Сообщение Iss » Сб окт 21, 2017 13:06

Евгений писал(а):Qr Bbpost Если говорить именно обо всех этих орденах и обществах то они пришли в Россию из за кордона, вместе со своими вступительными взносами и прочим туманом.

Мормоны не орден и не общество, а обычная парахристианская секта. Официального представительства Церкви Сатаны у нас как не было так и нет, хотя периодически такие претензии возникают и я слыхом не слыхивал, чтобы там с кого-то брали взносы. Кстати, практика вполне нормальная, любой организации тоже надо на чей-то жить.
Евгений писал(а):Qr Bbpost Про извлечение прибыли верно, с оговоркой на то что в России не создавались религиозные учения последователи которых платили взносы. Это пробить дно однозначно.

А на что по-твоему живет православная церковь?
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Ответить

Вернуться в «Философия сатанизма»