Атеизм в сатанизме

Ответить
Ter
Демон
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 23:25
Пол: Мужской

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Ter » Вт дек 04, 2018 23:08

Такой, своего рода праздничный ужин, приуроченный к религиозной практике. :)

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Samnavi » Вт дек 04, 2018 23:10

Таки дела, да.

Ага, зришь в корень, Desmodus. ))

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Samnavi » Вт дек 04, 2018 23:21

Всё правильно: вот он - дистиллированный индивидуализм, не щадящий даже детей.
Только в природе усе не просто. Дальше ему придется защищать свою стаю, а может и погибнуть за нее.
т.к. лев убивает не для того, чтобы жить самому.
Твоя жизнь это прежде всего жизнь твоего генофонда, так видит природа. И это не противоречит сказанному мной. "Жить самому" значит сохранять жизнь себе, своей семье и даже своему виду.

Desmodus
Близкий к Тьме
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 21:57
Пол: Мужской

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Desmodus » Вт дек 04, 2018 23:28

Samnavi писал(а):Qr Bbpost даже своему виду.

Щенки, которых убивает лев, они того же вида, что и он. Единственная разница в том состоит, что они не несут ЕГО гены! ЕГО, понимаешь, личные и индивидуальные. И он убивает для того, чтобы продолжить СВОЮ генетическую линию в СВОЁМ потомстве одного и того же вида животных. И защита стаи или прайда, это вторично. Главное - продолжить свой "род", понятие, как оказалось, не тождественное "виду".

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Samnavi » Вт дек 04, 2018 23:31

Thorn писал(а):[К примеру, я пошел и убил человека. А через неделю спас. Это правильно я сделал?

))) ты смешной. Эти события не связаны. Хотя, если ты спас того кого убил,, будем считать, что небылоничего.

Desmodus
Близкий к Тьме
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 21:57
Пол: Мужской

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Desmodus » Вт дек 04, 2018 23:33

Так что, правильно:
Samnavi писал(а):Qr Bbpost Твоя жизнь это прежде всего жизнь твоего генофонда

Дистиллированный индивидуализм: убью всех, но семя своё посею и взращу.

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Samnavi » Вт дек 04, 2018 23:39

Щенки, которых убивает лев, они того же вида, что и он.
Приоритеты, там надо смотреть приоритеты. Это не простая арифметика. Ты и твоя жизнь и жизнь твоих генов и жизнь твоего вида. Это все ты. Но приоритетность может быть разной. В данном случае идет конкурентная борьба самцов за право оставить свои гены в потомстве. В другом случае они могут объединиться с другими прайдами и вместе, к примеру, отстаивать свои земли от гиен, отстаивая право своего вида на эту территорию.

Desmodus
Близкий к Тьме
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 21:57
Пол: Мужской

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Desmodus » Вт дек 04, 2018 23:42

Samnavi писал(а):Qr Bbpost жизнь твоего вида. Это все ты.

Нет. Если бы это было так, то лев не стал бы убивать щенков своего вида. Это же он, нах ему себя на ноль умножать???

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Samnavi » Вт дек 04, 2018 23:43

Desmodus писал(а):Так что, правильно:
Samnavi писал(а):Qr Bbpost Твоя жизнь это прежде всего жизнь твоего генофонда

Дистиллированный индивидуализм: убью всех, но семя своё посею и взращу.

Индивидуализм и сотрудничество. На одном индивидуализме далеко не уедешь. В природе баланс сил.

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Samnavi » Вт дек 04, 2018 23:48

Desmodus писал(а):
Samnavi писал(а):Qr Bbpost жизнь твоего вида. Это все ты.

Нет. Если бы это было так, то лев не стал бы убивать щенков своего вида. Это же он, нах ему себя на ноль умножать???

Потому что он борется сам с собой в данном случае, не смейся ) он меняет свой (совсем свой) генофонд на генофонд близкий, но не настолько. Эта внутренняя борьба с собой позволяет себя развивать.

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Samnavi » Вт дек 04, 2018 23:58

Ter писал(а):[

А если принять во внимание мотив ЖП по dazart'у, что это якобы помогает извлечению ИЕТ и развитию личности (так это или нет, другой вопрос), то ЖП не бессмысленное убийство, а убийство с практической целью, как убийство для пропитания или например, для добычи шкур.

Возможно. Я не буду говорить на тему того, что они извлекают и насколько это полезно для жизни. Я в этом недостаточно компетентна. Но лично для себя считаю неприемлемым.

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Samnavi » Ср дек 05, 2018 00:04

Душевно поговорили ) Мне уже скоро вставать на работу.

Thorn
Близкий к Тьме
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: Чт июл 10, 2014 21:52
Пол: Мужской

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Thorn » Ср дек 05, 2018 00:13

Samnavi писал(а):Qr Bbpost Эти события не связаны. Хотя, если ты спас того кого убил,, будем считать, что небылоничего.

Самнави, ты не бредишь, случаем? Ты сначала спасаешь курицу, а потом ее убиваешь и съедаешь, что ли?

Thorn
Близкий к Тьме
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: Чт июл 10, 2014 21:52
Пол: Мужской

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Thorn » Ср дек 05, 2018 02:30

Кстати, насчет кур:
Samnavi писал(а):Qr Bbpost
Кот неправильный домашний зажравшийся зверь. У него уже нет необходимости охотиться.

Дикий хорек, или лисица забравшийся в курятник, убьет, сколько сможет, а не столько, сколько может съесть.
Изображение

Desmodus
Близкий к Тьме
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 21:57
Пол: Мужской

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Desmodus » Ср дек 05, 2018 03:39

Samnavi писал(а):Qr Bbpost Потому что он борется сам с собой в данном случае

Это выше моего разумения... мне не смешно=(
Samnavi писал(а):Qr Bbpost Индивидуализм и сотрудничество. На одном индивидуализме далеко не уедешь. В природе баланс сил.

Бесспорно: единство и борьба противоположностей=)

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Samnavi » Ср дек 05, 2018 08:43

Thorn писал(а):Ты сначала спасаешь курицу, а потом ее убиваешь и съедаешь, что ли?

Все ещё запутанней, я буквально даю ей возможность жить )) Если бы я не ела домашнюю курицу, ее бы вообще не было, потому как это не дикий вид, они не приспособленны к жизни в природе. Поэтому, между домашними животными и людьми, можно сказать, договор – мы им даём возможность на жизнь, пусть иногда недолгую, заботимся о них, кормим, охраняем, а они дают нам пищу для нашего существования. Я не знаю точно, что бы выбрала курица, прожить короткую жизнь или не рождаться вообще, но мне видится, что первое все же интереснее.
Дикий хорек, или лисица забравшийся в курятник, убьет, сколько сможет, а не столько, сколько может съесть.

И что ты хочешь доказать? Это ведь хорек, им управляют инстинкты, в том числе мощный охотничий инстинкт. Но надеюсь, ты не будешь спорить с тем, что это совершенно неестественная в природе ситуация, когда бестолковые, почти не летающие птицы сидят все на одной палке в одном месте (просто малина). В дикой природе он смог бы поймать только одну. И это было бы правильно. А может и не одну бы не поймал и с голоду подох. Но курятник это не естественная среда и инстинкты, что затачивались миллионы лет для работы в диких условиях тут работают не корректно.

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Samnavi » Ср дек 05, 2018 08:44

Desmodus писал(а):Это выше моего разумения... мне не смешно=(

Да тут все просто. Ну конечно же, для льва на первом месте продлить свой собственный род. Он направлен на это. Но для этого ему понадобится как минимум самка (причем, желательно не родная, далекая в генетическом плане), а возможно и целая стая, чтобы воспитать потомство. А чтобы твои гены и дальше процветали в рамках вида, нужно и достаточно большое генетическое разнообразие. Поэтому нельзя сказать, что жизнь других представителей вида тебя совсем не волнует. Они тоже тебе нужны. Но в условиях жесткой внутривидовой конкуренции этот вопрос отходит далеко на задний план.
Есть так же стратегии, которые предусматривают бережное отношение к представителям своего вида (опять же, потому что это выгодно всем). Например, так называемые «ритуальные бои». Когда самцы хищников в борьбе за самку выясняют кто сильнее и проворнее, при этом они соблюдают «кодекс чести» и никогда не пускают в ход весь свой боевой арсенал, а вооружены они до зубов. Почему появился этот кодекс? Потому что даже небольшая травма для хищника может быть смертельной, ведь он не сможет эффективно охотится и умрет с голоду. И они решили, что эти риски превышают выгоду от победы в конкурентной борьбе за самку и просто честно меряются силой, как боксеры на ринге.
Другие, как те же ткачики, живущие гигантскими колониями, наоборот всегда заботятся обо всех детях и своих и чужих. И если вдруг, так получится, что родители погибли, другие члены стаи выкормят их птенцов. Поэтому эти ткачики могут позволить себе пойти на высокий риск или даже пожертвовать жизнью ради родной колонии, ведь они знают, что их дети и их гены не умрут, их вырастет и сохранит стая. В этом их сила.
Многие животные обитающие большими стаями охраняют всех отпрысков, совместно. Потому что у них тоже договор, договор взаимопомощи. Их стая это их сила.
Так что стратегии могут быть разными в природе, более индивидуалистичные, или более коллективные. И там и там есть свои плюсы и минусы.

Аватара пользователя
dazarat
Иерарх
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 00:56

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение dazarat » Ср дек 05, 2018 09:54

Я запишу в полудурки всё человечество


Знаешь, в чём ваша проблема вместе с Samnavi? В том, что в вашей мифологии наличествует десмодусовский ноль под названием "человечество". Которое, как в какой-нибудь космической одиссее Кубрика или там в часе быка Ефремова поднимает взгляд к звёздам, и при помощи знания превозмогает инферно. А такого "человечества" нет- вы его придумали, как Ктулху, который зохавает всех. Я, сцуко, даже не поленился, взял бутылку, зашёл к соседу, и провёл научный эксперимент. И видишь, выяснилолсь, что он не хочет объяснять мир. У него- машинка праворульная сломалась, и он починить её хочет. У меня, конечно, здоровья не хватит ходить с бутылками по всем соседям. Попробуй сам. Посмотри своими глазами. Это- "человечество"? Да. Развитое, образованное человечество. И ему- похуй на всякие объяснялки. А вы мне втираете про философов-дикарей. ХЗ почему считая, что у них чесалось не свою дикарскую японку отпидарасить, а выяснить причины существования мира.

Мнение исходящее хоть от академика, никогда не принимается на веру без проведения независимых проверок соответствующим образом задокументированных наблюдений, исходных данных, задействованных в процессе методик и результатов исследований


Да ты што? Это, видишь, ваш с Samnavi второй виртуальный ноль. Ваши шаманы непогрешимы. Они никогда не принимают ничего на веру, они действительно общаются с духами, и им можно доверять- даже вопреки очевидности. Лысенковщина не была антинаучной по существу, повторяю. Проводились ли независимые проверки? А то. Академиками. Имелись практические результаты- пшеничку там разводили, все дела. Но проблема не в Лысенко, а в тебе лично. Не в независимых проверках кого-то там- а в том, что ты не проверял. Это Тейлор зайдёт к дикарскому соседу, чтобы выяснить, как оно- а ты просто читаешь его выводы. Поэтому он- учёный. А ты- верующий. Я вот тоже лысенковец, и генетика эта ваша- хуйня. Имеются чёрно-белые фотки, реальные сорта пшеницы, мнение товарища Сталина и независимые проверки АН СССР. Мой шаман- шаманистей твоего. А ты- проверил лично выводы своего шамана? Я не противник науки. Я противник этого шаманизма. А ты?

Почему ты считаешь, что психология гордых древних охотников и собирателей похожа на психологию опустившегося и сильно пьющего человека с метлой?


Хуй знает. Сам не пойму. Может, потому, что наблюдать соседа, озабоченного ремонтом машины, и подтвердить его наличие экспериментом- обоснованней веры в то, что через лестничную площадку живёт очередной Кант? Не, шанс такой есть. Может, и Кант. Может, сцуко, и они, выбивая женщине зубы перед вступлением в брак, рассуждают у костров насчёт категорического императива. Не спорю.

Я не буду комментировать дальнейшее. Уважая тебя лично, изложу своё мнение вообще- я посылал уже на хуй Кондильяка, да и вообще тема сложная.
1.Я считаю приводимые тобой доказательства недостаточными. Как и вся религиоведческая наука, ежели мы уж о наших шаманах.
2.Я думаю, что ты, формально провозглашая научный подход, забил на него по факту, практикуя лысенковщину, потому что она оправывает твою мировоззренческую модель.

Тут не важно, видишь, прав я или же нет. Я не хочу тебя в чём-то убедить, или выглядеть побидителем очередного инетовского спора. Меня, видишь, что всегда удивляло? Я уже говорил. Отстаивая веру- я ни во что не верю, в т.ч. и в эти модели. Наблюдая, как кровь жертвенного животного течёт деффе на пизду- я ближе к науке, чем ты. Понимаешь, почему? Не уверен. Скептицизм должен быть всеобщим. А наша лживая модель мира- не на Канте, а на деффке. Она лжива, спору нет. Но видишь, я это осознаю, а ты цеплаешься за АН СССР и прочее человечество. Только- лютый скептизим, а не "Докинз сказал". Только твой опыт, а не опыт Тейлоров. Сам двигай с дикарём стрелку барометра, и тогда поймёшь- а не книжки умные читай. Мы их все тут читали, хуем блядь не удивишь. Сцуко, давай я лично покажу тебе, что такое религиозный опыт, а равно пресловутое ощущение? Хочешь, деффки наши покужут? Только сосед, только эксперимент, только свои глаза. Ощути себя дикарём, и сможешь суудить. Хули ты против эксперимента? Ты его уже провёл, впрочем. Поэтому и пишешь мне, мракобесу ебучему. А ты не мне пиши. Ты себе пиши. А то образ у него там. Хуйобраз.
Частная вера такая же глупость, как частное солнце или частная луна. Воззрение на мир формируется не для того, чтобы "нравиться" человеку, но чтобы соответствовать миру.

Thorn
Близкий к Тьме
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: Чт июл 10, 2014 21:52
Пол: Мужской

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Thorn » Ср дек 05, 2018 13:38

Samnavi писал(а):Qr Bbpost Все ещё запутанней, я буквально даю ей возможность жить ))

Тогда тем более непонятно, почему ты так выступаешь против жертвоприношений. Эти животные предназначены, чтобы умереть.
Samnavi писал(а):Qr Bbpost Я не знаю точно, что бы выбрала курица, прожить короткую жизнь или не рождаться вообще, но мне видится, что первое все же интереснее.

Ну х. з. Попробуй представить на месте курицы и цыплят, себя и своих детей.
Вот отрывок из жизнеутверждающего фильма , чтобы подстегнуть твою фантазию. Охуенно интересно живут.
phpBB [video]

Samnavi писал(а):Qr Bbpost И что ты хочешь доказать? Это ведь хорек, им управляют инстинкты, в том числе мощный охотничий инстинкт.

Что "правильный" зверь при возможности убивает, сколько сможет убить, а не столько, сколько ему нужно. Что явно противоречит твоим словам.

Samnavi
Близкий к Тьме
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 02:50
Пол: Женский

Re: Атеизм в сатанизме

Сообщение Samnavi » Ср дек 05, 2018 21:19

Thorn писал(а):непонятно, почему ты так выступаешь против жертвоприношений.

Ты сначала скажи, почему не приносишь жертвы? Ты все так хорошо расписал, и что тебе мешает разделить трапезу с богами?
Попробуй представить на месте курицы

Живут они заебись. Жрут комбикорм, который не дешевый кстати, с полным комплексом витаминов и минералов. Валяются в саду на траве вытянув лапы. Пролезают в огород (сколько дырки не заделывай), раскапывают грядки, обгладывают ягоды, долбят огурцы и помидоры. А на кружащих в небе ястребов смотрят с усмешкой и презрением, поскольку их надежно охраняет собака Жулька. Для безмозглой курицы весьма неплохо.
Что "правильный" зверь при возможности убивает, сколько сможет убить, а не столько, сколько ему нужно. Что явно противоречит твоим словам.

Ну вообще то, в нормальной обстановке хищник поймав и слопав добычу лежит на солнышке и балдеет. Мимо проходят суслики и олени, он только глаз один откроет, посмотрит: «ходите тут, ходите, я ещё не голодный». А охотничий инстинкт просыпается когда ему захочется пожрать, для того он и предназначен, не дать хозяину с голоду умереть. Но когда он в азарте, а вокруг мельтешит легкодоступная пища его конечно клинит, он уже не может остановиться. Но это как бы не совсем стандартная ситуация. В норме сытый хищник ни за кем не гоняется.

Ответить

Вернуться в «Сайт»