Глава 13

Alien

Сообщение Alien » Пн июл 21, 2008 19:12

ох, с каким интересом я щас читаю ваш базар...

Аватара пользователя
dazarat
Иерарх
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 00:56

Сообщение dazarat » Пн июл 21, 2008 19:25

если мы ставим свою трансформу в зависимость от связи с Сатаной


В частичную зависимость.) Трансформа возможна и без Сатаны. Я уже вроде бы говорил, что практика- это не более чем форсирование естественного процесса.)

этот вопрос никак не может быть второстепенным


Он не только второстепенен- это по большому счёту вообще не вопрос. Потому как нет оснований для каких-либо суждений. Даже- общемифологических.) Не, если ты понял мотивацию Сатаны- я буду только рад. Изложи, пожалуйста, его мотивы. Я лично этого сделать не могу в силу своей человеческой ограниченности.)

И опять же- самосовершенствование Сатаны идет паралельно развитию человека?


Эзодэра. Однозначно. Здесь нужен не исследователь. Здесь нужен апостол, который в курсе божественной мотивации, конкретных форм саморазвития Сатаны, его целей и т.п. Знаешь, что это мне напоминает? Чел выдвигает вопрос класса "что лежит за краем расширяющейся вселенной", а потом строит 59 гипотез на этот счёт, каждая из которых противоречит всем остальным. Спрашивается- а нахуя? Зачем ставить вопросы, на которые мы заведомо не можем ответить- а если и можем, то исключительно в стиле догматического богословия. Интересует, почему Сатана содействует прогрессу? Хуйнёй мается с бодуна. Почему? Я так сказал. А сказал я так, потому как слышу голос Сатаны. А кто не верит- те долбы и еретики. Устраивает?)
Частная вера такая же глупость, как частное солнце или частная луна. Воззрение на мир формируется не для того, чтобы "нравиться" человеку, но чтобы соответствовать миру.

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6726
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Сообщение Iss » Пн июл 21, 2008 19:50

Я уже вроде бы говорил, что практика- это не более чем форсирование естественного процесса.)


Аха и ентот естественный процесс естественным же образом растянется на пару миллионов лет.

Потому как нет оснований для каких-либо суждений. Даже- общемифологических.) Не, если ты понял мотивацию Сатаны- я буду только рад. Изложи, пожалуйста, его мотивы. Я лично этого сделать не могу в силу своей человеческой ограниченности.)


Не, так дело не пойдет. если мы ставим своей целью исследование высшего, то нам придется как-то прояснять для себя ентот вопрос. Чтобы хотя бы примерно представлять куда мы движемся. Если енто высшее принципиально неисследуемо нашим ограниченным человеческим мозгом - значит нахуй все научные изыскания, ищем апостола и внимаем его сатановдохновенным откровениям.
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
dazarat
Иерарх
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 00:56

Сообщение dazarat » Пн июл 21, 2008 22:17

Аха и ентот естественный процесс естественным же образом растянется на пару миллионов лет.


Дык поэтому мы его и форсируем.)

то нам придется как-то



"Как-то"? Пиздатая методология, Исс. Ок, убедил. Как? Есть конкретные предложения?

если мы ставим своей целью исследование высшего


Я считаю (и на мой взгляд- совершенно справедливо), что годовалых младенцев в универы не берут. Вот когда они вырастают в нечто разумное- вот тогда их берут, и они начинают чего-то там изучать.)
На данный момент мы можем изучать высшее только на основании его воздействий на нас (воспринимаемых, опять же, интуитивно). По этим воздействиям мы можем составить некоторое, весьма отдалённое представление о предмете. Христиане в своё время столкнулись с этой же проблемой- вот и появилась "апофатическая теология" и т.п. изыскания. Но воздействие и мотив- разные вещи. Конечно, свинья, которую откармливают к новому году, может на основании воздействий высшего существа построить теорию "И возлюбил Человек свинью, и из любви даровал ей множество всяких благ", и теория эта будет разумна и обоснованна. На первый взгляд- потому как мотивировкой в данном случае является не любовь, а сало.
Я считаю, что только высшее может понять мотивы, волю и цели высшего. Я считаю, что нет никакого способа выяснить мотивировку Сатаны. Если на твой взгляд этот способ есть- я слушаю очень внимательно.

ищем апостола и внимаем его сатановдохновенным откровениям


Ок. Николай с Просвещения. Регулярно слышит голос Сатаны. Или Атрокс. Голоса Сатаны не слышит, но зато знает Истину. В сети много и других аналогичных кандидатур. Кого берём-то?)
Частная вера такая же глупость, как частное солнце или частная луна. Воззрение на мир формируется не для того, чтобы "нравиться" человеку, но чтобы соответствовать миру.

Аватара пользователя
Beherit
Темная Душа
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 01:17
Пол: Другое
Откуда: Москва

Сообщение Beherit » Вт июл 22, 2008 02:59

Эзодэра. Однозначно. Здесь нужен не исследователь. Здесь нужен апостол, который в курсе божественной мотивации, конкретных форм саморазвития Сатаны, его целей и т.п. Знаешь, что это мне напоминает? Чел выдвигает вопрос класса "что лежит за краем расширяющейся вселенной", а потом строит 59 гипотез на этот счёт, каждая из которых противоречит всем остальным. Спрашивается- а нахуя? Зачем ставить вопросы, на которые мы заведомо не можем ответить- а если и можем, то исключительно в стиле догматического богословия. Интересует, почему Сатана содействует прогрессу? Хуйнёй мается с бодуна. Почему? Я так сказал. А сказал я так, потому как слышу голос Сатаны. А кто не верит- те долбы и еретики. Устраивает?)


Погоди-ка. Мы же эволюцию признаем естественным законом бытия, так ведь? Тогда и Сатана должен, как и все сущее, подчиняться этому закону и совершенствоваться. Разве не так?
In vino veritas)

Аватара пользователя
dazarat
Иерарх
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 00:56

Сообщение dazarat » Вт июл 22, 2008 03:12

Мы же эволюцию признаем естественным законом бытия, так ведь? Тогда и Сатана должен, как и все сущее, подчиняться этому закону и совершенствоваться. Разве не так?


Так. Но дело в том, что неизвестна ни скорость эволюционного процесса, ни его практические следствия. А потому существует теоретическая возможность того, о чём я здесь говорю.
Вообще, я открыто писал о том, что отвлечённая идея определяет человеческий тип. Но это как-то пропустили, не обратив внимания. Практическое значение имеет психотип человека, который осознаёт, что способен превзойти Сатану. А не то, каким образом Сатана эволюционирует.
Частная вера такая же глупость, как частное солнце или частная луна. Воззрение на мир формируется не для того, чтобы "нравиться" человеку, но чтобы соответствовать миру.

Аватара пользователя
Leviathan
Темная Душа
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2008 00:45
Пол: Другое
Откуда: пос. Свердловский

Сообщение Leviathan » Вт июл 22, 2008 04:20

А никому не приходила в голову мысль, что с тех пор, как мифология в последний раз заявляла о Сатане-божестве, последний мог здорово деградировать и являть собой не столь уж недостижимое по ступени развития существо?
Как я понял из ваших тредов про деградацию/эволюцию, это вполне реально.
Душа - это деепричастие

Продам Христа. Недорого.

Аватара пользователя
Zarra
Иерарх
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 02:12
Пол: Женский

Сообщение Zarra » Вт июл 22, 2008 05:25

Ребята! На время оставим Систему Дьявола и нашу философию! Нужна ваша дружная молитва Сатане за то, чтобы Сильва получила в пятницу загран паспорт!!! Приносите в жертву кого угодно, но Сильве очень нужен загран!!! :oops:
Изображение
«Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну – преступник. Десять – смертник. Все – Бог!»

"Бегать по ночному лесу в поисках сбежавшей жертвы — плохо"

Ker Senoss
Близкий к Тьме
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2008 15:37

Сообщение Ker Senoss » Вт июл 22, 2008 05:29

Ради тебя, Сильва, я приношу в жертву одно из своих имён. Без шуток.

Аватара пользователя
dazarat
Иерарх
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 00:56

Сообщение dazarat » Вт июл 22, 2008 09:15

А никому не приходила в голову мысль, что с тех пор, как мифология в последний раз заявляла о Сатане-божестве, последний мог здорово деградировать


Приходила.)
Частная вера такая же глупость, как частное солнце или частная луна. Воззрение на мир формируется не для того, чтобы "нравиться" человеку, но чтобы соответствовать миру.

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6726
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Сообщение Iss » Вт июл 22, 2008 10:20

"Как-то"? Пиздатая методология, Исс. Ок, убедил.


Другой пока нет

Как? Есть конкретные предложения?


Как-то))) Надо думать. Но в принципе я не просто так статью об инициациях писал.

Я считаю (и на мой взгляд- совершенно справедливо), что годовалых младенцев в универы не берут.


Действительно, трудно оспорить.

ищем апостола и внимаем его сатановдохновенным откровениям

Ок. Николай с Просвещения. Регулярно слышит голос Сатаны. Или Атрокс. Голоса Сатаны не слышит, но зато знает Истину. В сети много и других аналогичных кандидатур. Кого берём-то?)


Кого хочешь, ты с этими товарищами лучше знаком))) Но вообще-то енто был стеб. Просто такой логический вывод напрашивается сам собой- раз уж этот вопрос невозможно выяснить путем исследования. А как-то сформулировать для себя этот вопрос все равно придется, поскольку нельзя стремится повторить путь того, о ком имеешь самое смутное представление.

А никому не приходила в голову мысль, что с тех пор, как мифология в последний раз заявляла о Сатане-божестве, последний мог здорово деградировать


Лично я считаю, что Сатана не только личность но еще и опрделенный космический принцип олицетворяющий развитие. То есть деградировать он не может по определению.

Аватара пользователя
dazarat
Иерарх
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 00:56

Сообщение dazarat » Вт июл 22, 2008 14:36

Но вообще-то енто был стеб


Да я тоже не всерьёз.

А как-то сформулировать для себя этот вопрос все равно придется, поскольку нельзя стремится повторить путь того, о ком имеешь самое смутное представление.


Ну давай как-то сформулируем. Правда, это будет чистой воды пиздёж- но мы никому об этом не скажем.)
Частная вера такая же глупость, как частное солнце или частная луна. Воззрение на мир формируется не для того, чтобы "нравиться" человеку, но чтобы соответствовать миру.

Аватара пользователя
LoKinder
Близкий к Тьме
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 08:40

Сообщение LoKinder » Вт июл 22, 2008 15:25

Испытываю острое желание вставить свои 5 копеек. :?
Лично я считаю, что Сатана не только личность но еще и опрделенный космический принцип олицетворяющий развитие. То есть деградировать он не может по определению.

Странно, я могу, а Он - не может? :o
В конце концов, чем так плоха деградация?
С какой стати все решили, что деградация противостроит эволюционному процессу? ведь она имеет место, и пожалуй стоит говорить о жизи как равновесии избирательных процессов развития-деградации в природе и человеке, так и о наличии абсолютно неизменных факторов.

Космические же принципы любого рода - это некоторое понимание этих факторов в рамках человеческих возможностей. И отсутствие возможности их деградации или развития - лишь человеческий же посулат, точка опоры для спокойствия, о надежности которой он ничего сказать не может.
Здесь нужен не исследователь. Здесь нужен апостол, который в курсе божественной мотивации, конкретных форм саморазвития Сатаны, его целей и т.п.

ИМХО, Когда моя кошка хочет срать, она идет и находит место, где посрать.. апостол ей для этого не нужен.
Мотивации Сатаны интересуют меня меньше всего - меня интересует его способность уничтожать и переворачивать мой собственный мир, так же как и способность спасителя сохранять его, как и моя способность не испытывать при этом когнитивного диссонанса и выживать при этом, как и способность пищи насыщать меня. Ни мотивы саморазвития-самосовершенствования, ни мотивы эволюции, ни мотивы собственной морали мною не движат - только стремление к самовыражению.
Апостол, даже если и появится - тоже попадет в разряд пищи, не больше, поскольку несмотря на то, что он может изменить некоторые мои взгляды - ему не дано власти изменить моей сущности. Это дано только Сатане.
Возможно и бог мог бы это сделать тоже, но он сука не для этого предназначен, его дело - пасти и сохранять, а не пожирать и уничтожать, и не смотря на все провокации отказывается идти мне на встречу.
Я не имею к нему претензий - я не пытаюсь приготовить себе кофе кипятя воду паяльником. Я использую чайник для этого.

И по большому счету дело не в том, кто лучше - бог или Сатана, чайник или паяльник.
А в том, что они нужны мне для разных дел. И по сути, мне без разницы насколько велик или ничтожен Сатана - он нужен мне для выражения своей сущности через разрушительный контакт с его сущностью.
Не поклонение или почитание, не уважение или взывание - использование..
Причем использование офигенно опасной сущности в своих целях.

И я крайне сомневаюсь что Сатана будет кого-то учить, поскольку даже уча он будет уничтожать - делать то,в чем его сущность. Потому что абсолютно любой контакт с ним - смертоносен. И именно этой смертоностностью он и исключительно ценен.

Принимающие его за не того, кто Он есть делают роковую ошибку, расплата за которую - полный писец.

При столкновении с Сатаной сгорает и уничтожается в тебе все то, что изменчиво, непостоянно, нуждается в эволюции или совершенствовании, остается только неизменное и вечное в тебе.

Если оно сильно - то оно укрепляется в этом огне, обретает силу. А если нет этого, если не смогли в себе развить основы вечного - опять же, вы - топливо для адского пламени. Пища.

ИМХО Плясать нужно от этого.

Тогда и Сатана должен, как и все сущее, подчиняться этому закону и совершенствоваться. Разве не так?


Не так. Не стоит приписывать Сатане излишнюю антропоморфность. Для его уровня саомсовершенствоваться - это пустой звук. Должно ли самомовершенствоваться солнце? - нет. Оно итак совершенно, как собачья какашка. Совершенна и не нуждается в каких либо доработках. Будет ли солнце меняться? - будет. Будут ли мотивы этих изменений определяться самосовершенствованием? - ни с какого будуна. Будет изменение согласно принципу эволюции звезд, или разложению какашек, но никак не в рамках человечьих пониманий самосовершенствования.
По ошибке проглотил мелок от тараканов. Такая тишина в голове.... наверно рисуют...

Аватара пользователя
Beherit
Темная Душа
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 01:17
Пол: Другое
Откуда: Москва

Сообщение Beherit » Вт июл 22, 2008 15:27

Не так. Не стоит приписывать Сатане излишнюю антропоморфность. Для его уровня саомсовершенствоваться - это пустой звук. Должно ли самомовершенствоваться солнце? - нет. Оно итак совершенно, как собачья какашка. Совершенна и не нуждается в каких либо доработках. Будет ли солнце меняться? - будет. Будут ли мотивы этих изменений определяться самосовершенствованием? - ни с какого будуна. Будет изменение согласно принципу эволюции звезд, или разложению какашек, но никак не в рамках человечьих пониманий самосовершенствования.


ЛоКиндер, а что, Солнце у нас стало личностью?

Аватара пользователя
dazarat
Иерарх
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 00:56

Сообщение dazarat » Вт июл 22, 2008 15:55

О Сатана, пошли нам Аццкого Спасителя! Ибо пиздец без него настанет всей сатанинской философии.)) Одни пытаются влезть в Сатану при помощи человеческого зондирования. Другие- при помощи нечеловеческого человеческого зондирования. В обоих случаях получается как-то жалко. Апостол. Однозначно.
Частная вера такая же глупость, как частное солнце или частная луна. Воззрение на мир формируется не для того, чтобы "нравиться" человеку, но чтобы соответствовать миру.

Аватара пользователя
LoKinder
Близкий к Тьме
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 08:40

Сообщение LoKinder » Вт июл 22, 2008 16:01

Beherit - а Сатана, что? Стал личностью? :D
По ошибке проглотил мелок от тараканов. Такая тишина в голове.... наверно рисуют...

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6726
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Сообщение Iss » Вт июл 22, 2008 16:17

да вроде всегда и был. :D
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
LoKinder
Близкий к Тьме
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 08:40

Сообщение LoKinder » Вт июл 22, 2008 16:29

Угу... а дождевые черви считают что человек - это такой особый сверхдождевой червяк, брюшко которого может особенно быстро сокращаться, отчего он офигительно быстро ползает и прям таки горит желанием научить ползать офигительно быстро остальных червей, неся им истины правильного и совершенного переваривания почвы, как это делает он :) Говорят, у них даже ожидается рождение сына человека от самки дождевого червя. Он станет самым великим червяком и сделает всем конец навозной кучи - кучмагедон.

Зы Ну а Сатана, естественно, личность тогда... :)
По ошибке проглотил мелок от тараканов. Такая тишина в голове.... наверно рисуют...

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6726
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Сообщение Iss » Вт июл 22, 2008 16:37

АААА!!! :044: Локиндер одержим ангелом критиканства!!! Спасайся кто может :hang: :angry:
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
LoKinder
Близкий к Тьме
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 08:40

Сообщение LoKinder » Вт июл 22, 2008 16:56

Мдя... сорри, есть такое.
Поясню - Сатана - сущность, но назвать его личностью - крайнее упрощение. С таким же успехом личностью можно назвать, китай, например. Китай есть, он развивается и тп, но вот его мотивы и тп при этом - нечеловеческие, не смотря на то, что люди там присутствуют полюбому. Приписывать Сатане человеческие мотивы наивно имхо, как выйти замуж за весь китай, например. Сатана может проявлять себя как личность, однако и булыжник может так же себя проявлять - маги, например, учитывают это. Поэтому считать Сатану посредником, проводником или личностью - это уже войти с ним в жесткую конфронтацию, которая может конкретно повредить, имхо.

Поэтому вопрос типа "почему Сатана содействует прогрессу" примерно так же звучит для меня, как и вопрос "почему чайник и чашка заинтересованны в приготовлении мне хорошего кофе, а вот дырокол - нихера не заинтересован, так же как и популяция лошадей пржевальского."

Правильные ответы содержатся в правльных вопросах. А в теме этой что ни вопрос, простите, - то перл.
Хотя согласен, когда я делаю себе кофе - у меня явно есть интуитивно чувственная связь с чайником, ложкой, кипятком и тп, но если рядом кто-то паяет разъемы - ни он, ни паяльник не становится моими противниками, пока не мешают мне готовить кофе. Разве что в детской игре, где правила устанавливаются от балды. Стоит ли смешивать человеческие разборки ясельного уровня с реальным сатанизмом?
По ошибке проглотил мелок от тараканов. Такая тишина в голове.... наверно рисуют...

Ответить

Вернуться в «Сайт»