Имеющий ум - да поймет!

Аватара пользователя
Aborax
Темная Душа
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2007 13:02
Пол: Другое

Сообщение Aborax » Вс июл 20, 2008 14:28

К Сатанизму также не относятся позёрство и распятие животных в центральном городском парке (не зная самой цели жертвоприношения, хотя в целом жертвоприношение является одной из главных черт Сатанизма), вырывание крестов на кладбищах и т.п.. Все это является не более чем проявление слабости духа и развлечение для тех, кто не может себя больше ни в чём себя проявить! Это не есть сатанизм. Жто дьяволопоклонничество! Это здорово отдаёт белосветными замашками, несмотря на превалирование личностного восприятия Дьявола у данных индивидов.

Касательно дьяволопоклонничества : Идея именно поклонения Сатане является в корне неправильной, т.к. Сатана не гнилой демиург, жаждущий рабской силы.

Поклоняясь Сатане, дьяволопоклонники оскорбляют, как и Его, так и самих себя, ещё раз показывая свою гнидоподобную натуру, плюс ко всему в очередной раз марая честь настоящих адептов Темного учения.

Сатанизм подразумевает куда более трудную и закаляющую цель - реальное приложение принципов, ставящих совершенствование выше потребительства и личную власть выше стадного менталитета. Сатанизм есть единственная разумная альтернатива стадному менталитету и общепринятому мышлению. Сатанист никому никогда не поклоняется - славит, но не поклоняется, это (и некоторые другие признаки) делает схожим сатанизм с язычеством. Изначальное восприятие Сатаны подразумевало, прежде всего, близость к Нему, действия сообразно Его природе, проявленной в человеке; возможно, даже поклонение (средневековое дьволопоклонничество). Восприятие Сатаны, как личности было первичным, и безличностное (собирательный образ всего негативного) восприятие просто дополняло его, позволяя глубже познавать суть Сатаны. Недопустимо, когда целое разделено на части, и отдельной части придается значение целого. Иными словами, и дьяволопоклонничество , и лавеизм не являются полностью сатанизмом или сатанизмом не до конца.

Бесспорно, принадлежность этих школ к Сатанизму не отрицается, но некоторые мысли, выдвинутые ими, не позволяют их причислить к оному мировоззрению полностью (поклонение и рабство Дьяволу у дьяволопоклонников, полное отрицание Сатаны, и атеистичность у Лавэистов.)

Как некогда заявил Валентин Скавр (Valentin Scavr), один из влиятельных сатанинских писателей: "То, в чём нет Сатаны – не Сатанизм."

Существует якобы три подхода к Сатанизму:

Антихристианский подход. Сатана есть существо, которое олицетворяет собой идеи прогресса, эволюции и изменения всего сущего. В противоположность ему, христианский бог есть олицетворение консервативных сил, сдерживающих любые изменения. То есть особенностью этого подхода является личностное представление о Сатане и понятие о противоборстве Сатаны и некой консервативной силы, условно отождествляемой с христианским богом. Это не значит — "верить" в христианского бога; он в данном случае не более чем символ.

Языческий подход. Основная его особенность — повышенное внимание к разным ликам Сатаны, которые в мировоззрении сторонников данного подхода имеют некоторое сходство с языческими богами. Кроме того, обычно используется личностное представление сил более низкого порядка (демонов, чертей), контакты сатаниста с которыми считаются возможными. Хотя, такой взгляд вполне может сочетаться с пониманием единства Сатаны, и обращение к его ликам предприниматься исключительно ради удобства и наглядности.

Атеистический подход. Сторонники этого подхода считают, что Сатана — это символическое наименование сил, направленных на изменение всего сущего в мире, а также эгрегор, соответствующий этому символическому представлению. Сатанисты с атеистическим подходом отрицают наличие каких-либо сущностей, олицетворяющих действующие в мире силы. По их мнению, эти силы имеют другую, не выясненную пока природу. Этот подход наиболее близок к современной официальной науке, но в то же время наименее удобен и нагляден.

Как написано выше, недопустимо, когда целое разделено на части, и отдельной части придается значение целого, соответственно все три подхода сами по себе по отдельности являются не верными. Сатанизм един – Он, Сатана отец прогресса (антихристианский подход), Великий тысячаликий Змий бездны и Хаоса (языческий подход), эгрегор, соответствующий символическому представлению (атеистический подход), который также может быть духовной личностью. Путь Сататаниста неотделим от Тьмы, Сатаны и Хаоса, в котором всё зародилось, в который всё и уйдёт для последующего этапа развития и/ или уничтожения и нового рождения, если дальнейшее развитие будет невозможно!

«Истинное имя Сатаны, говорят каббалисты, есть перевёрнутое имя Иеговы, т.к. Сатана не есть Чёрный бог, а есть отсутствие бога (лавеизм). Дьявол есть олицетворение атеизма или идолопоклонства (языческий подход). Для посвящённых он не есть личность: это есть сила, созданная для добра, но которая может служить и для зла: это есть орудие свободы (дуальность и относительность добра и зла тоже имеет своё место, но об это позже). Они представляли эту силу, предшествующую физическому существованию, под мифологической формой рогов бога Пана: отсюда вышел козёл Шабаша – брат Древнего змея и Светоносец, из которого поэты сделали ложного Люцифера легенды.» ? считал в своё время Элифас Леви французский учёный каббалист XIX века.

ИМЕЮЩИЙ УШИ ДА УСЛЫШИТ! «Сатанизм не имеет никакого отношения к тяжелой металлической музыке» Такой точки зрения придерживался «Черный Папа», некоторые же сатанисты или , чаще всего, «те кто называет себя сатанистами» (появившиеся ,в основном, в начале 90-х и позже) неприемлют этого, т.к. считают музыку в стиле Black Metal «исключительным средством ведения Войны.»

«Black Metal - это прекрасное средство пропаганды, способствующее разжиганию ненависти, обращенной против божественного. Это хорошее, но не единственное средство распространения пагубных Идей, которые должны получить свое развитие и реализацию. Распространение Идей не может означать окончательной Их реализации, но, безусловно, может способствовать ей.» - считает редакция первого номера сатанинского издания «CONTRA DEI» -

Black Metal - это средство вовлечения, через которое многие получают возможность столкнуться с сатанизмом и в последствии иметь возможность участвовать в Войне.

Black Metal не может считаться исключительным средством ведения Войны. Если бы это было по-другому - мы все играли бы (в) Black Metal!

Некоторые из нас (авторов) считают, что привязка сатанизма к Black Metal и подобной музыке дело хорошее, т.к. для к Сатанизма, чем больше проявлений, тем лучше (в отличие от рабских религий, у которых и кол-во адептов и проявлений хоть отбавляй!)

Пишущий эти строки в, принципе, имеет двойственную точку зрения на этот счёт:

Может быть, Black Metal и является одним из средств ведения Войны, но смысл из этого делать культ? Одно из средств, но не более! Одно из средств, но не самое главное и не обязательное. Если иметь ввиду доступность, то почему бы не брать классическую и органную музыку, которую постоянно ставит в пример «Сатанинской музыки» ЛаВей? Или тот же Dark Ambient? И классическая, и органная музыка, и музыка в стиле Dark Ambient могут нести в себе необузданную «Сатанинскую мощь», её энергию и демонический настрой, ведь не только в словах и текстах песен можно выразить весь смысл!

Поэзия, литература и изобразительное искусство могут тоже быть неплохим (а также, и более понятным, и более доступным) средством «пропаганды», чем тот же Black Metal!

Многие исполнители данного жанра металлической музыки, даже отрицают свою принадлежность Сатане (Pagan Black, и т.д.), а некоторые люди просто «позёры»!

Сатанизм может являться частью Black Metal, но может существовать и вне его, поэтому сама Идея прославления Сатаны, должна рассматриваться вне его.

Black Metal создал миф сатаниста-богоборца, средством борьбы которого был нож и бензин (поджоги церквей, убийства в Норвегии в начале 90-х). Это не война, это не богоборчество - это глупость и позёрство. Мы против этого, тот, кто вовлечен в это, - наш враг! Убить человека, не значит убить человеческоё или , тем более, божественное, сжечь церковь, не значит взорвать небеса!

Пишущий эти строки подчеркивает вышесказанное следующим: Наделять музыку Сатанинской идеологией незачем, т.к. Сатанинская идея может вполне существовать и без неё! Black Metal является известной разновидностью "злой" музыки. И если рассматривать его с музыкальной точки зрения, то это так. Но не более…. Соответственно мнение о том, что Сатанизм неотделим от Black Metal или куда проще Black Metal – есть Сатанизм, не более чем профанация!
Изображение
!!!Ol abriond Drilpa Ors od Ors abriod Ol!!!

Аватара пользователя
Beherit
Темная Душа
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 01:17
Пол: Другое
Откуда: Москва

Сообщение Beherit » Пн июл 21, 2008 14:33

Неплохая статейка, только сумбурная очень. Такое впечатление, что из коммента кусок выдрали и сделали статью) Особенно вначале это чувствуется.

Некоторые из нас (авторов) считают, что привязка сатанизма к Black Metal и подобной музыке дело хорошее, т.к. для к Сатанизма, чем больше проявлений, тем лучше (в отличие от рабских религий, у которых и кол-во адептов и проявлений хоть отбавляй!)


Хоть отбавляй - значит как раз что этих проявлений дохуя)
In vino veritas)

Alien

Сообщение Alien » Пн июл 21, 2008 14:43

да, статейка сумбурная. И еще, я усмотрел там какие - то расхождения с идеолоией Традиции и удивился, не увидев стандартной в таких случаях приписки ).

Аватара пользователя
The Dark Tower
Темная Душа
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 01:04
Пол: Другое
Откуда: Sea Of Sorrow

Сообщение The Dark Tower » Чт авг 07, 2008 12:35

Очень кривая и косая статья...просто ужос.....при всем моем глубоком уважении к автору этих строк я бы советовал ее переписать срочно. Во первых - автор перескакивает постоянно с одного на другое, в оезультате чего хронически непонятно , что он вобще хотел донести до нас. Вот это например -
К Сатанизму также не относятся позёрство и распятие животных в центральном городском парке (не зная самой цели жертвоприношения,

Также - КАК ЧТО????Если есть слово ТАКЖЕ - значит перед ним было еще что-то. ан нет - нифига.
хотя в целом жертвоприношение является одной из главных черт Сатанизма),

Жертвоприношение - это ЧЕРТА сатанизма?????? :shock: вот не знал....Черта есть в характере - а в сатанизме есть РИТУАЛ, церемониал наконец. В том числе и жертвоприношение.
Жто дьяволопоклонничество!

....жто???? О_о
Это здорово отдаёт белосветными замашками, несмотря на превалирование личностного восприятия Дьявола у данных индивидов.

Дьяволопоклонничество отдает белосветными замашками????? :shock: :shock: :shock: ничего себе вираж мысли....

Касательно дьяволопоклонничества : Идея именно поклонения Сатане является в корне неправильной, т.к. Сатана не гнилой демиург, жаждущий рабской силы.

А ты-то откуда знаешь, Кто есть Сатана???? и кто он Не есть? он тебе сам сказал? или телеграммой сообщил?
Поклоняясь Сатане, дьяволопоклонники оскорбляют, как и Его, так и самих себя, ещё раз показывая свою гнидоподобную натуру, плюс ко всему в очередной раз марая честь настоящих адептов Темного учения.

Лолище какое....сколько тысяч лет поклонялись а теперь оказывается, что все это время мы его оскорбляли.....а ты уверен в том, что ТЫ именно знаешь, что для Сатаны оскорбление - а что нет? и вобще - возможно ли простому смертному оскорбить Сатану?....марая честь - ээто вобще дартаньянщина мля.....настоящие адепты - ЭТО КТО вобще такие? и кто ненастоящие?
Сатанизм подразумевает куда более трудную и закаляющую цель - реальное приложение принципов, ставящих совершенствование выше потребительства и личную власть выше стадного менталитета. Сатанизм есть единственная разумная альтернатива стадному менталитету и общепринятому мышлению.

Масло масляное....супер просто. Когда нечего сказать, начинаем лить воду.
Сатанист никому никогда не поклоняется - славит, но не поклоняется, это (и некоторые другие признаки) делает схожим сатанизм с язычеством.

Язычники кстати поклонялись своим богам...и очень нехило поклонялись.

Изначальное восприятие Сатаны подразумевало, прежде всего, близость к Нему, действия сообразно Его природе, проявленной в человеке; возможно, даже поклонение (средневековое дьволопоклонничество). Восприятие Сатаны, как личности было первичным, и безличностное (собирательный образ всего негативного) восприятие просто дополняло его, позволяя глубже познавать суть Сатаны. Недопустимо, когда целое разделено на части, и отдельной части придается значение целого. Иными словами, и дьяволопоклонничество , и лавеизм не являются полностью сатанизмом или сатанизмом не до конца.

Вот это вобще вода....
Существует якобы три подхода к Сатанизму:

Что значит ЯКОБЫ??????????? не уверен - не обгоняй! не знаешь точно - молчи не пиши не говори ничего.
Он, Сатана отец прогресса

:D гигант мысли , отец русской демократии Киса Воробьянинов.....атэц и мать - два -в-одном....
Путь Сататаниста

....это жесть...я сохраню себе на скрижалях. Сасанисты уже были - теперь сататанисты :crazy
Сатанизм не имеет никакого отношения к тяжелой металлической музыке

Ога...никакого решительно. Все эти группы, играющие блэк - даже слыхом не слыхивали о Дьяволе...это они просто в песочнице игрались и случайно получился блек-мэтал....
Некоторые из нас (авторов)

Пишущий эти строки

Так сколько вас там, в конце-то концов???))))
Пишущий эти строки в, принципе, имеет двойственную точку зрения на этот счёт:
Может быть,

Что значит может быть???? не уверен - не пиши вобще! имхо и может быть уместны на форумах в перестрелках - но никак не в статье. Точно знать свое мнение и высказывать его внятно и без экивоков - обязанность каждого автора статьи - неважно о чем статья.
Пишущий эти строки подчеркивает вышесказанное следующим:

Посовещавшись, суд присяжных заседателей пришел к выводу, что.....


Короче говоря - это надо переписывать - ибо статья выбивается очень сильно из ряла статей, выложенных на сайте . Слишком много внимания уделено блек металлу - сразу понятно, что автор волнуется по этому поводу - и что он сам явно играет блек :D . Переписывать и корректировать - чтобы стало более понятно о чем вобще в статье идет речь.....лично я так и не понял, к чему это все было написано. Статья напоминает размышления вслух - или кусок блога, этакий себе философский высер в дневнике - но на статью увы совсем не тянет. Прошу автора не обижаться - я говорю только то, что думаю.
Я гофномаг. Леплю куклы из дерьма...

Аватара пользователя
ЧёрнаяВедьма
Тень
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 13:13
Пол: Другое
Откуда: Москва

Сообщение ЧёрнаяВедьма » Чт авг 07, 2008 14:54

Я тоже считаю статью неплохой, но эмоции там и впрямь изо всех щелей прут. Может, так оно даже лучше.

Аватара пользователя
dazarat
Иерарх
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 00:56

Сообщение dazarat » Чт авг 07, 2008 15:13

сколько тысяч лет поклонялись а теперь оказывается, что все это время мы его оскорбляли


Дарк, а можно узнать- сколько конкретно тысяч лет ты поклонялся Сатане? И кто это- "мы"?
Частная вера такая же глупость, как частное солнце или частная луна. Воззрение на мир формируется не для того, чтобы "нравиться" человеку, но чтобы соответствовать миру.

Аватара пользователя
The Dark Tower
Темная Душа
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 01:04
Пол: Другое
Откуда: Sea Of Sorrow

Сообщение The Dark Tower » Ср авг 13, 2008 09:12

dazarat писал(а):
сколько тысяч лет поклонялись а теперь оказывается, что все это время мы его оскорбляли


Дарк, а можно узнать- сколько конкретно тысяч лет ты поклонялся Сатане? И кто это- "мы"?

Мы - это все те, кто так или иначе связан с Дьяволом - поклоняются они или думают, что сотрудничают. Лично я принял эту религию и философию сатанизма восемь лет назад - тысячи лет это образно, так сказать...
Я гофномаг. Леплю куклы из дерьма...

Аватара пользователя
dazarat
Иерарх
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 00:56

Сообщение dazarat » Ср авг 13, 2008 09:35

Мы - это все те, кто так или иначе связан с Дьяволом


Нет, уважаемый Дарк- нет тут никакого "мы". Есть сатанизм, а есть полухрюсы, чьё религиозное чувство нуждается в соответствующем и привычном выражении. Так что ты не говори- "мы". Не все ещё докатились- у многих, слава демонам, остались и мозги, и сатанинская гордость.) Впрочем, в другой теме.
Последний раз редактировалось dazarat Ср авг 13, 2008 11:55, всего редактировалось 1 раз.
Частная вера такая же глупость, как частное солнце или частная луна. Воззрение на мир формируется не для того, чтобы "нравиться" человеку, но чтобы соответствовать миру.

Аватара пользователя
Zarra
Иерарх
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 02:12
Пол: Женский

Сообщение Zarra » Ср авг 13, 2008 10:16

Хм... обосрали не только несчастного Аборакса, но и так же корректора статьи... бля... ну... торопилась, млять. :oops:

В общем, ребята, вы подали мне хорошую идею - ресурс будет выверяться, корректироваться на предмет удаления "сататанистов" и "жто"... орфографию поправлю. Слава Тьме, у меня пока с русским языком проблем почти нет...
Изображение
«Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну – преступник. Десять – смертник. Все – Бог!»

"Бегать по ночному лесу в поисках сбежавшей жертвы — плохо"

Аватара пользователя
The Dark Tower
Темная Душа
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 01:04
Пол: Другое
Откуда: Sea Of Sorrow

Сообщение The Dark Tower » Сб авг 16, 2008 13:09

нет тут никакого "мы". Есть сатанизм, а есть полухрюсы

Есть разумеется...но ты же себя не причисляешь к полухрюсам????и я не причисляю. Так скажи мне - чем мы отличаемся с тобой?? тем что ты меня назвал говномагом? ты прекрасно знаешь, что я тот же самый традиционный сатанист - в классическом его проявлении, как и ты.
ресурс будет выверяться, корректироваться на предмет удаления "сататанистов" и "жто"... орфографию поправлю. Слава Тьме, у меня пока с русским языком проблем почти нет...

А вот это , дорогая Сильва - очень правильно и грамотно. Ибо у человека, что мало-мальски знаком с правилами русского языка - такие статьи, как вышеприведенная - вызывают отвращение. Так как - публикуешь -умей писать, черт подери. А если не умеешь писать - так не лезь с поконным рылом в калашный ряд....
Опять таки прошу автора не обижаться...ничего личного - просто статья дерьмовая...увы.
Я гофномаг. Леплю куклы из дерьма...

Аватара пользователя
dazarat
Иерарх
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2007 00:56

Сообщение dazarat » Сб авг 16, 2008 13:36

Так скажи мне - чем мы отличаемся с тобой?? тем что ты меня назвал говномагом? ты прекрасно знаешь, что я тот же самый традиционный сатанист


Ну в общем-то да, знаю. Традиционный. Хотя всё же отличаемся мы с тобой здорово.)
Частная вера такая же глупость, как частное солнце или частная луна. Воззрение на мир формируется не для того, чтобы "нравиться" человеку, но чтобы соответствовать миру.

Аватара пользователя
LoKinder
Близкий к Тьме
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 08:40

Сообщение LoKinder » Сб авг 16, 2008 15:13

Статья действительно веселая.
Особенно название :D

Имеющий ухо да услышит... имеющий глаз да подмигнет, имеющий рот да... свистнет, а вы что подумали?

Я могу уточнить, что именно вызывает неприятие многими этой статьи:

Статья решает следующие очень важные вопросы, объясняя:

что сатанисты не вандаллы какие нибудь, и не мучают кошаг и собачкав в парках. (они белые и пушистые - мучают кошек только в заброшенных подвалах, а не в общественных местах)

что сатанисты считают сатанизм альтернативой общественному менталитету и исповедуют "реальное приложение принципов, ставящих совершенствование выше потребительства" (работать типо над собой надо - какое потребительство нах? Хочешь новые ботиночки - а хуй тебе... песдуй самосовершенствуйся, читай книжечги, учи таблицу умножения... )

что сатанисты считают, что они более настоящие сатанисты, чем остальные, посткольку "и дьяволопоклонничество, и лавеизм не являются полностью сатанизмом или сатанизмом не до конца. "( - то бишь "конец" у ЛаВея самый что ни на есть хрюсовский и не каким образом не сравнится с "концом" истинного сатаниста.
Мдя. Оплошал ЛаВей... У нас всеж таки подлинней и потолще типа... :oops:

что сатанисты верят в "Путь Сататаниста" неотделимый от "Тьмы, Сатаны и Хаоса, в котором всё зародилось, в который всё и уйдёт для последующего этапа развития и/ или уничтожения и нового рождения, если дальнейшее развитие будет невозможно! "
причем путь включает в себя все возможные "сатанинские" подходы, даже если они противоречат один другому - следует валить все в одну кучу такой вот секрет успеха. ( чесно, я и не догадывался о таком простом решении! возьму на вооружение :D )

сатанисты считают что Сатанизм не имеет никакого отношения к тяжелой металлической музыке. И Наделять музыку Сатанинской идеологией незачем, т.к. Сатанинская идея может вполне существовать и без неё!
(Очень важное примичание, а то все тут так уж считают, что сатанизм именно и есть составная часть тяжелой музыки и без нее ну никак не может существовать - ан нет оказывается... не имеет отношения.)

В общем, осталось упомянуть что "Сатана не гандон"(с), что дедмарозов нибываит, и что тампаксы суют не в аистов.

В общем, статья получилась замечательная, и тысячи 13летних дефченкаф с удовольствием перепишут ее в свои украшенные стразиками дневники между страничек с фотографиями солистов группы хим и токио-хотель и рецептами пироженных из орешков и сгущенки. Даже нтв вполне может сделать сюжет из нее в какой нибудь передаче типа "катастрофы человеческого мозга"

Поясняю - я почти не имею ничего против реально того, что "подразумевалось" в статье, но те, кто ее читает, в отличии от меня не телепаты, и прочтут так, как написанно, то есть неимоверно эмоционально и криво. Они не будут уточнять, что имеется в виду в каждом конкретном высказывании - они сами придумают смысл там, где его нет.

Поэтому полностью понимаю и поддерживаю Dark Towerа - это надо переписывать, просто потому, что написанно кошмарно.
Текст не должен нуждаться в защите - он должен сам себя защищать.

Аватара пользователя
Fosco
Тень
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 15:45
Пол: Другое
Откуда: Украина, Львов

Сообщение Fosco » Чт сен 18, 2008 00:13

Только прочла эту статью. Мне стало не по себе. Оказывается,я не сатанистка, потому что всё, от чего он(Аборакс) отхрещивается, я делала и считала правильным. И это шло от души и с детства. А как тогда это назвать?я сначала подумала, что это какой-то стёб , статья эта.И этот после неё иак мнения разделились?А почему он вообще так решил, что всё , что он написал-правда?Я тут про Скавра, к слову, искала НарМАЛЬНУЮ информацию,и там первое-это стёб. Почему? Разве то , что он- Скавр- пишет, глупо?У меня тоже сатанизм выражается в искусстве, потому что он из жизни.," эмоционально-чувственный подход".Это же не значит, что его не существует. Сатанисты и Дьяволопоклонники едины, пусть они и думают, чтот они разные. Это нормально. Но сатанизм един. А статья какая-то напуганная, истеричная. Такое впечатление, что автор кричит и плачет.
Всё!Хватит!

Nikita13
Темная Душа
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 18:10
Пол: Другое

Сообщение Nikita13 » Чт сен 18, 2008 12:12

Сатанисты и Дьяволопоклонники едины, пусть они и думают, чтот они разные.

Не согласен.
Дьяволопоклонничество - это скорее проэкция Сатаны на еще не окрепший, не свободный человеческий дух, раньше или позже - дорастает до сатанизма, или вырождается.
Совсем не странно, что кто-то начнет реализовывать сценарии ДП (особенно в раннем возрасте), так как у него НЕТ адекватной информации о сатанизме, а на одном интуитивном познании далеко не уедешь.
Что касается Скавра, я его труды вижу сатанинскими, а не дьяволопоклонническими, хотя они могут подмять слабую волю, и превратить из читаемого - дьяволопоклонника. Думаю, это сделанно Скавром намеренно. А может и неосознанно.

У Дьяволопоклонника заканчивается соотвествие Сатане, при его поклонении, принятии чужой воли. Сатана олицетворяет СОБСТВЕННУЮ ВОЛЮ, сильную, непоколобемию, которая не совместима с принятием чужой воли. Если интересно - могу скинуть одну полемику на этот счет.

Поясняю - я почти не имею ничего против реально того, что "подразумевалось" в статье, но те, кто ее читает, в отличии от меня не телепаты, и прочтут так, как написанно, то есть неимоверно эмоционально и криво. Они не будут уточнять, что имеется в виду в каждом конкретном высказывании - они сами придумают смысл там, где его нет.

Поэтому полностью понимаю и поддерживаю Dark Towerа - это надо переписывать, просто потому, что написанно кошмарно.
Текст не должен нуждаться в защите - он должен сам себя защищать.

Вот примерно такие же ощущения возникли по прочтению статьи, и комментов выше.

В данном топике после Ло мне добавить нечего.

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6700
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Сообщение Iss » Чт сен 18, 2008 12:21

Сатана олицетворяет СОБСТВЕННУЮ ВОЛЮ, сильную, непоколобемию, которая не совместима с принятием чужой воли.


Несогласен. Сатана олицетворяет прежде всего самого себя. А не чью-то волю, на которую ему очень может быть вообще плевать.

Я лично тоже против разделения сатанизма и дьволопоклонничества. Сатанизм един, просто он не свободен от догматиков и фанатиков.
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Nikita13
Темная Душа
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 18:10
Пол: Другое

Сообщение Nikita13 » Чт сен 18, 2008 12:53

Несогласен. Сатана олицетворяет прежде всего самого себя. А не чью-то волю, на которую ему очень может быть вообще плевать.

Так правильно - СВОЮ волю он и олицтворяет, а не чужую.

Я лично тоже против разделения сатанизма и дьволопоклонничества. Сатанизм един, просто он не свободен от догматиков и фанатиков.

Ты можешь считать такого фанатика - сатанистом?

Аватара пользователя
Iss
Иерарх
Сообщения: 6700
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 19:10
Пол: Мужской

Имеющий ум - да поймет!

Сообщение Iss » Чт сен 18, 2008 13:28

Ты можешь считать такого фанатика - сатанистом?


Да
Последний раз редактировалось Iss Вс ноя 16, 2008 06:33, всего редактировалось 1 раз.
Среди могил унылых и безвестных
Я принесу чудовищный оброк
Тебе, о страх земной, подземный рок
И бич небесный!

Аватара пользователя
Fosco
Тень
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 15:45
Пол: Другое
Откуда: Украина, Львов

Сообщение Fosco » Чт сен 18, 2008 21:13

Ну, ведь с возрастом сатанист развивается. И принимает себя прошлого, ни о чём не жалея.Оглядываясь назад, понимает,то это была необходимая часть этого самого Пути.Сатанисты не делают того, сатанисты не делают сего.. Хочется прямо добавить-мы такие же люди, как и вы, нас скомпроментировали СМи и позеры, и всяческие дьяволопоклонники, и психи. Это всё они!. Мы-хорошие, умненькие, книжечки пишем и не трогайте нас, интеллегентов.
А зачем , зачем пишутся такие статьи? Разьяснить ИМ или НАМ?.
Честно говоря, я иногда представляю,как на сатанинский форум по приколу заходит какой -то студентик философии, такой же умненький, на своей волне, или , христианин-и что он видит?. Он видит , как сатанисты сами запутались и не понимают сами себя.Как фарисеи. Стыдно хотя это нормально. Но перед стадом не хочется показываться некомпетентными и грызущимися. Мы должны быть сильными , едиными.Может, в каком-то смысле, великодушными. Я не намекаю, что я дьяволопоклонник. Я могу сказать, что допускаю дьляволопоклонничество как элемент сатанизма, как чувственное восприятие, выражение любви, осознанное действо. Сатана многолик.Бесконечно многолик.
Всё!Хватит!

Ker Senoss
Близкий к Тьме
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2008 15:37

Сообщение Ker Senoss » Пт сен 19, 2008 08:58

Фоско, ты совершенно права ! Мне нравится твой здравый цинизм.
Но перед стадом не хочется показываться некомпетентными и грызущимися. Мы должны быть сильными , едиными.
Что я ненавижу в некоторых сатанистах - так это несамодостаточность, зависимость от мнения толпы. Они готовы из кожи вон вылезти, чтоб угодить общественному мнению. Возможно, это моё субъективное заблуждение - но в глубине души я продолжаю верить в сатанизм как в путь отдельных Личностей (нет, это не очепятка, именно Личностей с большой буквы), нежели в сатанизм общественный.Нет, сатанистам как людям - а человек существо социальное - зачастую полезно и выгодно сбиваться в коллектив, при этом продолжая оставаться независимыми в своих суждениях, мотивациях и побуждениях. Обучение, принятие объективной мудрости взамен прошлых заблуждений, развитие своей мысли в коллективе союзников по Тёмному пути далеко не означает потерю личностной независимости. Таково моё тайное убеждение.

Nikita13
Темная Душа
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 18:10
Пол: Другое

Сообщение Nikita13 » Пт сен 19, 2008 12:49

Iss
- а типичного обывателя , назвавшего себя сатанистом?

И принимает себя прошлого, ни о чём не жалея.

Так а зачем жалеть? Перерос и все.

А зачем , зачем пишутся такие статьи? Разьяснить ИМ или НАМ?.

Ну это надо спрашивать у автора статьи.

Он видит , как сатанисты сами запутались и не понимают сами себя.

Я бы так не сказал. Просто сатанизм в силу амбициозности и индивидуальности каждого сатаниста может принимать разную форму.

Но перед стадом не хочется показываться некомпетентными и грызущимися.

Меня, например, совершенно не волнует мнение стада. Оно будет неизменным, независимо от того будут споры или нет. Спор - это всегда развитие, поиск истины. Он необходим. Сатанизм - достаточно сложное и многогранное явление, и, познавать его , я считаю, нужно. Без этого он остановится и умрет. А принимать как своих всех подряд - незачем. Достаточно глянуть на тот же прогрессор, сколько людей, которые ну никак не тянут на уровень сатаниста, и тем не менее они с тоном превосходства будут критиковать Дазартов, Варраксов, считая себя познавшими все и вся.

Я могу сказать, что допускаю дьляволопоклонничество как элемент сатанизма, как чувственное восприятие, выражение любви, осознанное действо. Сатана многолик.Бесконечно многолик.

Не спорю с этим. Если Дьяволопоклонник является Темным по своей сути - пожалуйста, это его дело. Но относится к несколько другой ветке Темного Пути - не более.

Ker Senoss, соглашусь.

Ответить

Вернуться в «Статьи»