Некоторые мысли по поводу сатанизма

Alien

Сообщение Alien » Вс июн 07, 2009 00:27

Несколько мыслей по поводу неверия, ибо, как я уже сказал, в сатанизме места вере- нету. Это весьма принципиальный вопрос, на котором хотелось бы остановиться подробнее. Христиане и им подобные белосветники считают веру одной из основ своей системы. Все мы слышали про веру много хорошего: якобы, она помогает, как же можно без веры, и т.п. Отвечаю: жить без веры - можно, а вот с верой жить - весьма и весьма опасно. И причин тому - много. Недаром, бывалые люди придумали поговорку :"не верь, не бойся, не проси". И - "не верь" здесь - на первом месте. А почему? Да по простой и банальной причине - МОГУТ ОБМАНУТЬ. Мало того - обманывают. Причем - регулярно. Последний раз меня пытались обмануть вчера. Человек, который продавал водяные фильтры, провел передо мной очень эффективный опыт: налил в стакан воду, которую я пью и засунул туда установку для электролиза. Включил ток. Вода сразу начала пузыриться, и в ней начала образовываться совершенно мерзкая на вид синевато - коричневая муть. Вода на вид стала просто омерзительной! Человек заявил мне, что это все выпали в осадок тяжелые металлы и соли, которые содержались в этой воде. Потом он засунул установку для электролиза в стакан воды из - под фильтра. Никакой реакции! Любой человек на моем месте тут жу побежал бы покупать фильтр обратного осмоса за 500 долларов. Я этого делать не стал и попытался вспомнить свои знания по химии. При дальнейшем разбирательстве оказалось, что осмотические фильтры делают воду практически дистиллированной, а дистиллированная вода является диэлектриком, и поэтому ток она практически не проводит. В воде же, содержащей хоть немного солей, начинает идти ток и злектроды устройства начинают подвергаться электрохимической коррозии. И та жуть, что образовывалась в воде - продукты коррозии электродов, а вовсе не ужасы, которые, якобы, содержались в "плохой" воде. И таких примеров, когда вера является широчайшими воротами для всякого рода мошенников, я могу привести очень и очень много. Этот пример, который я привел, может быть не совсем корректен с точки зрения химии, ибо я все эти штуки учил много лет назад. Важен принцип: нам показывают фокусы, результаты которых являются совсем не тем, чем их объясняют. И мы должны в это верить. Сейчас в Латвии - кризис. Многие люди нахватали кредитов и сейчас не могут их оплатить и лишаются жилья, машин, и т.п. только потому, что поверили правительству и банкам в том, что всегда и все будет также, как и сегодня. Поверили, и теперь за свою веру расплачиваются. И жизнь их будет еще неоднократно будет бить за их веру. А они не будут понимать - за что их бьют и откуда это все взялось. Это - только один из вреднейших аспектов веры. Есть как минимум еще один, и, пожалуй, не менее, а более вредный. Люди молятся богу. Иногда он исполняет их молитвы, иногда - нет. Благодаря особенностям человеческой психики человек запоминает только те случаи, когда молитвы дают результат. Это кажется чудом, а то, что до этого молитва результата не дала - как - то забывается. Как - то раз, будучи на собрании церкви "Новое Поколение", я выслушал от народа несколько презабавнейших историй типа " я потерял ключи, помолился, и бог помог мне их найти". У человека создается впечатление, что бог ему действительно помогает. И он начинает рассчитывать на него всегда и во всем. Человек даже может в случае проблем не пытаться их решить. а все силы сосредоточить на молитве. И в один далеко не прекрасный день может произойти ситуация, когда бог на молитвы по весьма и весьма серьезному поводу НЕ ОТКЛИКНЕТСЯ. Это будет абсолютнейшим шоком и человек реально может сломаться. Мы, сатанисты, утверждаем: рассчитывать надо ТОЛЬКО НА СЕБЯ. Это в такой ситуации будет работать на нас и мобилизует. Я в своей жизни неоднократно сталкивался с подобными вещами. Мы не будем тратить такое порой драгоценное время на бесполезные молитвы. Человек не может опираться на то, что работает иногда, нестабильно и непонятно. Это все равно, что воевать с оружием, которое периодически дает осечки - весьма и весьма опасное занятие. Опираться можно только на многократно и всесторонне проверенные вещи, в которых уверен на 100%. Или - просто знать, что опереться не на кого и не на что. Это - гораздо мудрее, чем иметь ложный психологический комфорт от пресловутой "веры". Кстати, должен сказать, что лично мне отсутствие веры уже давно не приносит абсолютно никакого дискомфорта.

Аватара пользователя
Archy
Темная Душа
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 17:36

Сообщение Archy » Вс июн 07, 2009 01:04

Мы не будем тратить такое порой драгоценное время на бесполезные молитвы.


По-мойму, это и неестественно сатанисту молиться богу, даже если бы молитвы помогали.

А вообще, с размышлениями согласен! Нет места вере в сатанизме - сомнению место в сатанизме! Не вижу никакого толка от веры, никакой практической пользы, только вред. Даже не только потому, что обманывают, но и потому, что если увлечься верой - можно просто перестать размышлять, сомневаться, искать, познавать... То, во что веришь, может стать убеждением. А что если за убеждением стоит ложь? Выходит поверишь в абсурд... Вера - это самообман, ведущая к деградации разума. Я вот не верю (и не верую) и живу со спокойной душой, постоянно развиваясь.
Hell, etc. (c)

Alien

Сообщение Alien » Вс июн 07, 2009 05:00

Кстати, вот вам пост человека, который мне выдала одна христианка на сайте. Я не буду его комментировать, ибо умный - поймет, а просто полностью его приведу.
Молитва,есть ничто иное как разговор с Богом.Важное условие-это искренняя вера.Так как без веры угодить Богу невозможно.Мы можем молиться обо всём,что находится в согласии с волей Бога.Но просто сидеть молиться и ждать чуда...,не стоит надеяться,что получишь ответ на свои молитвы особым,сверхъестественным образом.Чтобы Бог слушал нас ,необходимо поступать в согласии со своими молитвами.Если мы просим Бога:"Дай нам сегодня хлеб наш на этот день",нам нужно усердно трудиться и добросовестно относиться к своей работе.Мы можем быть полностью уверены, что Бог Иегова, который «слышит молитву», отвечает на искренние мольбы миллионов людей.Ответ на молитву он может дать различными способами.

Самое смешное, что с точки зрения человека, страдающего православием головного мозга, в этом посте нету ну совсем никакого криминала.

Аватара пользователя
Archy
Темная Душа
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 17:36

Сообщение Archy » Вс июн 07, 2009 15:34

"На бога уповай, а сам не плошай" - есть такая поговорка. Да только бог в ней пустое место, от человека зависят его жизненные процессы, но он думает, что не без божьей воли... Также и относительно молитв. Молись, но шевелись :D

Вот многие скажут: "не нужно исключать веру, это тоже человеческий компонент на ряду с разумом" - может и не нужно исключать, но делать упор на неё не стоит. Объективно вера - как атавизм в человеческом теле.
Hell, etc. (c)

Аватара пользователя
Пантера
Архидемон
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 14:49

Сообщение Пантера » Вс июн 07, 2009 20:40

Если мы просим Бога:"Дай нам сегодня хлеб наш на этот день",нам нужно усердно трудиться и добросовестно относиться к своей работе.


Какое-то противоречие: если просишь - жди когда дадут, если делаешь - делай и получишь соответствующий результат. На фига тогда молиться, ежели самому все делать? Хорошо бох устроился: человек сам все сделал, а почести ему. Тьфу, блин, противно. Как такого бога можно называть справедливым?

Молитва,есть ничто иное как разговор с Богом.................не стоит надеяться,что получишь ответ на свои молитвы .....


Короче, молящийся как радио для бога. Радио тоже слушают, но не отвечают ему.)))
Каждого в жизни сопровождают две силы. Силы света и силы Тьмы. Прийдет время когда человеку прийдеться делать выбор. Силы света говорят: "Ты устал, и тебе нужна помощь". Силы Тьмы говорят: "Ты устал и тебе нужна помощь". И человек удивлен ибо и те и те сулят одно и то же. Но вот снова говорят силы света: "Иди за мной, я проведу тебя путем покоя и света". И снова говорят силы Тьмы: "Дай мне руку, и мы вместе пройдем по ТВОЕМУ пути". И мудрый отринет силы света и протянет руку силам Тьмы, ибо мудрый предпочтет протоптать СВОЙ путь, нежели пойти уготовленным путем. Мудрый знает, что висельник тоже идет уготовленным путем, и тоже обретет покой. (с) Антихрист

Desmodus
Близкий к Тьме
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 21:57
Пол: Мужской

Сообщение Desmodus » Вс июн 07, 2009 22:17

Alien,
Несколько мыслей по поводу неверия, ибо, как я уже сказал, в сатанизме места вере- нету.

Меня интересует "сфера приложения" этой, несомненно правильной с моей т.з, мысли.
К чему я это? А к тому, что в подавляющем большинстве случаев, относящихся к сфере "структурно оформленной религиозности" (или разнообразных церквей различных конфессий), вера не просто нужна, а жизненно необходима.
Бо в этих рамках она творит чудеса-)))

Аватара пользователя
Пантера
Архидемон
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 14:49

Сообщение Пантера » Вс июн 07, 2009 22:28

Бо в этих рамках она творит чудеса-)))


Эт не она творит чудеса, это происходящее возводят в рамки чудес и ссылаются на веру.) Просто ставят телегу впереди лошади, имхо.
Каждого в жизни сопровождают две силы. Силы света и силы Тьмы. Прийдет время когда человеку прийдеться делать выбор. Силы света говорят: "Ты устал, и тебе нужна помощь". Силы Тьмы говорят: "Ты устал и тебе нужна помощь". И человек удивлен ибо и те и те сулят одно и то же. Но вот снова говорят силы света: "Иди за мной, я проведу тебя путем покоя и света". И снова говорят силы Тьмы: "Дай мне руку, и мы вместе пройдем по ТВОЕМУ пути". И мудрый отринет силы света и протянет руку силам Тьмы, ибо мудрый предпочтет протоптать СВОЙ путь, нежели пойти уготовленным путем. Мудрый знает, что висельник тоже идет уготовленным путем, и тоже обретет покой. (с) Антихрист

Desmodus
Близкий к Тьме
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 21:57
Пол: Мужской

Сообщение Desmodus » Вс июн 07, 2009 22:41

Вера человеческая многократно повышает болевой порог, увеличивает силу и выносливость, материализует кровоточащие раны на руках и ногах, излечивает от смертельноопасных болезней и многое другое.
Это реальные факты полезности веры в рамках "религиозного сообщества".
О реальности понятия чудо я не говорил, не говорю и говорить не собираюсь-)

Alien

Сообщение Alien » Вс июн 07, 2009 23:02

Убежденность человка в своей правоте и тоже творит чудеса. При этом если правильно ею пользоваться, то перечисленных мною побочных качеств веры она не имеет.

Какое-то противоречие:
Бесполезно анализировать этот бред логически. логика там даже и близко не ходила))) Но если анализировать, там - писать и писать.

Аватара пользователя
Archy
Темная Душа
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 17:36

Сообщение Archy » Вс июн 07, 2009 23:23

Вера человеческая многократно повышает болевой порог, увеличивает силу и выносливость, материализует кровоточащие раны на руках и ногах, излечивает от смертельноопасных болезней и многое другое.


Эти эффекты веры можно объяснить психологией, психиатрией. К богу это отношения не имеет. Разве что только то, что он объект этой веры, но причины эффектов чисто в самом человеке кроются.

А также важно, куда направлена вера. Вся эта польза от веры для сатаниста хороша, когда он верит в себя, в свои силы и способности. А вера, как упование на бога - неприемлима для сатаниста, с моей т.з.
Hell, etc. (c)

Desmodus
Близкий к Тьме
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 21:57
Пол: Мужской

Сообщение Desmodus » Вс июн 07, 2009 23:23

В чем для тебя находится принципиальная разница понятий "вера" и "убежденность в своей правоте"? Эт я к тому, что моя убежденность в том, что дважды два - четыре, для меня лично не сотворит никакого чуда-)
А для тебя - что? И нельзя ли это "что" отнести к "клирикальному" понятию вера, а не к "светским" по своей сути понятиям уверенность или убежденность?

О бреде не понял-(

Аватара пользователя
Archy
Темная Душа
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 17:36

Сообщение Archy » Вс июн 07, 2009 23:32

Ещё бы пример о необжигающем огне привели... :D
Hell, etc. (c)

Desmodus
Близкий к Тьме
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 21:57
Пол: Мужской

Сообщение Desmodus » Вс июн 07, 2009 23:36

Arch Genius,
При чем здесь бог?
Я говорю, что вера человека вполне реально творит "чудеса". Заметь, не боги, даже не Бог, а только лишь его собственная человеческая вера. Которая конечно же объясняется "психологией, психиатрией", а иногда даже психопатологией.
Так причем же здесь боги?-)
Вся эта польза от веры для сатаниста хороша,..

Отвечу цитатой из первоисточника:
Несколько мыслей по поводу неверия, ибо, как я уже сказал, в сатанизме места вере- нету. Это весьма принципиальный вопрос...

Я с этим высказыванием согласен. Как с т.з. принципиальности этого вопроса, так и с т.з. отсутствия места для веры в сатанизме эз ис.
Акцентирую: лично для меня.
А для "сообщества сатанистов"?

Аватара пользователя
Archy
Темная Душа
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 17:36

Сообщение Archy » Вс июн 07, 2009 23:58

При чем здесь бог?
Я говорю, что вера человека вполне реально творит "чудеса". Заметь, не боги, даже не Бог, а только лишь его собственная человеческая вера. Которая конечно же объясняется "психологией, психиатрией", а иногда даже психопатологией.
Так причем же здесь боги?-)


Я говорю о том же. Про богов я высказался не к твоим словам, а просто продолжил рассуждение.

В остальном я выразился понятно, и не просил вырывать кусок моей фразы для цитаты. Следует различать веру в бога и веру в себя. Для сатаниста это значимо. Так вот я говорил, что допустима вера в себя, а не вера, как упование на бога.
Hell, etc. (c)

Desmodus
Близкий к Тьме
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 21:57
Пол: Мужской

Сообщение Desmodus » Пн июн 08, 2009 00:27

Во, высказался не к моим словам, а цитатнул именно меня... ты это, предупреждай в дальнейшем, угу?-)
и не просил вырывать кусок моей фразы для цитаты.

Этот кусок вполне ясно передавал весь контекст, который в любом случае - полном ли, или неполном цитировании - перечеркивался фразой автора статьи.
Вера не нужна. Даже в себя. А вот уверенность в своих силах - самое то.
Но это, конечно, - только лишь мое сугубо личное мнение...

Аватара пользователя
Пантера
Архидемон
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 14:49

Сообщение Пантера » Пн июн 08, 2009 00:33

Дес, интересно, как ты видишь уверенность в себе без веры в себя? Не демагогия ли это? :wink:
Каждого в жизни сопровождают две силы. Силы света и силы Тьмы. Прийдет время когда человеку прийдеться делать выбор. Силы света говорят: "Ты устал, и тебе нужна помощь". Силы Тьмы говорят: "Ты устал и тебе нужна помощь". И человек удивлен ибо и те и те сулят одно и то же. Но вот снова говорят силы света: "Иди за мной, я проведу тебя путем покоя и света". И снова говорят силы Тьмы: "Дай мне руку, и мы вместе пройдем по ТВОЕМУ пути". И мудрый отринет силы света и протянет руку силам Тьмы, ибо мудрый предпочтет протоптать СВОЙ путь, нежели пойти уготовленным путем. Мудрый знает, что висельник тоже идет уготовленным путем, и тоже обретет покой. (с) Антихрист

Аватара пользователя
Archy
Темная Душа
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 17:36

Сообщение Archy » Пн июн 08, 2009 00:49

Во, высказался не к моим словам, а цитатнул именно меня... ты это, предупреждай в дальнейшем, угу?-)


К твоим словам относилось первое предложение.

А автор статьи не говорит о вере в себя, а говорит о том, что вера в бога не нужна сатанисту. И я с ним согласен.
Hell, etc. (c)

Desmodus
Близкий к Тьме
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 21:57
Пол: Мужской

Сообщение Desmodus » Пн июн 08, 2009 01:05

Поиск Истины,
1. Уверенность в себе основывается на фактах конкретных "достижений", которые экстраполируются на "прогнозируемое будущее".
Вера не имеет никаких оснований, и не нуждается ни в каких достижениях и подтверждениях.
2. Не нужно искать черную кошку в темной комнате. Там ее нет.
Это я о демагогии, если вдруг чего неясно.

Arch Genius,
Ты понял так, я - иначе.
Придет автор - разрулит-)

Аватара пользователя
Archy
Темная Душа
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 17:36

Сообщение Archy » Пн июн 08, 2009 01:16

Мне думается, что следует различать веру в себя(это одно), веру в богов(это другое), и веру как доверие без поиска доказательств(это третье). Это грани одного и того же явления, но они различны по применению их человеком.

1. Уверенность в себе основывается на фактах конкретных "достижений", которые экстраполируются на "прогнозируемое будущее".


Я думаю многим людям вера в себя весьма помогает обрести эти достижения, чтобы уже потом сформировалась уверенность в себе.
Hell, etc. (c)

Аватара пользователя
Пантера
Архидемон
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 14:49

Сообщение Пантера » Пн июн 08, 2009 01:22

Дес... Именно демагогия.)
Потому как:
Вера (словарь Ожегова)
1. Убежденность, глубокая уверенность в ком-чем-либо

Вера (словарь Даля)
ж. уверенность, убеждение, твердое сознание, понятие о чем-либо

УВЕРЕННОСТЬ (словарь Ожегова)
Твёрдая вера в кого-что-н., убеждённость.

:P
Каждого в жизни сопровождают две силы. Силы света и силы Тьмы. Прийдет время когда человеку прийдеться делать выбор. Силы света говорят: "Ты устал, и тебе нужна помощь". Силы Тьмы говорят: "Ты устал и тебе нужна помощь". И человек удивлен ибо и те и те сулят одно и то же. Но вот снова говорят силы света: "Иди за мной, я проведу тебя путем покоя и света". И снова говорят силы Тьмы: "Дай мне руку, и мы вместе пройдем по ТВОЕМУ пути". И мудрый отринет силы света и протянет руку силам Тьмы, ибо мудрый предпочтет протоптать СВОЙ путь, нежели пойти уготовленным путем. Мудрый знает, что висельник тоже идет уготовленным путем, и тоже обретет покой. (с) Антихрист

Ответить

Вернуться в «Статьи»